Ouais Tsitsipas a eu une bonne attitude positive c'est bien pour lui mais sinon moi j'aime bien ce joueur, il cherche à progresser et peut faire mal à Alcaraz dans les années prochaines.
Même le niveau il en est très loin encore. Le djoker qu’on l’aime ou pas c’est un métronome, il a une science du jeu assez hallucinante. Au travail tsitsipas
Enfin XMAN je maintiens : aucun signe de déclin physique chez Djoko
libre à toi de continuer à maintenir des choses fausses. :D
Djokovic n'a montré aucun déclin physique en 2017 l'année de ses 30 ans donc selon toi ?
explique moi alors pourquoi il abandonne contre Berdych à WIM et met fin à sa saison dans la foulée ?
c'était juste parce qu'il avait besoin soudain de prendre un congé sabbatique ? xD
ou parce qu'il était blessé ?
stp ne déforme pas l'histoire, Federer n'a jamais loupé de GC à cause d'une blessure avant 2016 à 35 ans soit bien plus vieux que Djoko en 2017.
si Djokovic et les autres Big3 ont effectivement des capacités physiques très au-dessus de la moyenne, il ne faut pas exagérer , si à 35 ans ils sont encore capable de tenir la dragée haute physiquement à des joueurs qui ont une dizaine d'années en moins, c'est parce que la relève n'est pas au niveau sur ce point là.
Je n'imagine pas Agassi à 34/35 ans battre au physique des Federer/Safin/Hewitt d'une dizaine d'années de moins que lui, d'ailleurs on n'a pas vu cela.
Le terme nextgen n'a aucun sens si on y met ensemble Alcaraz et Tsitsipas .
Alcaraz ne fait pas partie de la même génération , il a tout juste 19 ans , le grec va sur ses 24 ans, et les Zverev/Daniil sont plus âgés.
La génération Zverev c'est déjà un échec pour ce qui de prendre la relève du Big4, un seul GC gagné en 5 ans malgré le déclin évident du Big4, et une poignée de semaines numéro un grattées péniblement et avec un gros concours de circonstances.
Si Alcaraz confirme, il coifferait au poteau les Tsitsi et cie.
c'est faux de dire de cela.
encore une fois il faut revoir la forme physique du Djoko du début des années 2010s, notamment 2011/2012, le déclin physique de Djoko est évident.
Mais ce qu'il a perdu en puissance et intensité physique, il le compense par un jeu plus complet , un mental toujours solide et une plus forte expérience.
C'est pour les mêmes raisons que Federer à près de 38 ans restait au-dessus du lot et était encore finaliste à WIM bien qu'il soit loin de son prime sur gazon.
je ne vois ni le Ruud ni le Tsitsi d'hier proposer à Djokovic une duel d'une intensité physique aussi forte que le Murray ou Nadal de Rome 2011.
c'est effectivement peu flatteur pour cette relève.
La différence de niveau n'est pas énorme, il y a bien-sur aussi une différence de style de jeu.
Le principal point à travailler pour Stef c'est son revers long ligne qu'il lifte trop et qui laisse plus de temps à son adversaire, contre la plus part des joueurs c'est un très bon revers, mais contre Novak ce n'est plus vraiment le cas. Son autre solution c'est le décalage en coup droit mais ca demande un énorme investissement physique et c'est un effort qu'il ne peut faire qu'en fonction de sa forme du moment...
Pour le reste il ne faut pas non plus le discréditer, ca reste un très bon joueur avec un gros physique, des coups puissants et un très bon service. Il peut battre tout le monde lui aussi.
Il a juste pas le niveau. Il y a plus de 10 ans de travail en plus chez Djoko, ça se voit (car le djoko de 23 ans avait plus de lacunes techniques que le tsitsi d'aujourd'hui). Et comme il a encore un physique de jeune homme, il est juste plus fort. Mais tsitsi a la bonne démarche. Il est possible qu'il finisse par y arriver. Il était pas si loin hier au 2e set sans jouer son meilleur tennis globalement.
le djoko de 23 ans avait plus de lacunes techniques que le tsitsi d'aujourd'hui
quand je revois la finale de Rome2011 avec Djokovic de l'âge de Tsitsi cette année, je vois pas le grec meilleur au contraire, sachant qu'en face le Rafa de 2011 sur ocre c'est supérieur au Djoko de cette année.
quand je pense que Tsitsi est un des meilleurs joueurs de sa génération sur ocre et qu'il ne parvient pas à jouer au niveau de Djoko 11 ans de plus sur sa moins bonne surface en plus... Oo
Il a juste pas le niveau. Il y a plus de 10 ans de travail en plus chez Djoko, ça se voit (car le djoko de 23 ans avait plus de lacunes techniques que le tsitsi d'aujourd'hui).
euh...
L'impression parfois qu'on ne regarde pas tous le meme sport
Nous connaissons bien ton respect immodéré pour le serbe jem36, mais quand meme fait un effort
Djokovic est le plus jeune joueur de l'histoire (20 ans et ½) a avoir rallié (au minimum) les demies des 4 grands Chelems (en 12 tournois)... Tout ceci grâce à son légendaire déficit technique en effet !
Tres juste
Je prefere en rire :D
Ce que certains mordus de Federer ne sont pas pret a inventer pour devaloriser le serbe...
Ca se défend Xman sauf qu'à l'époque ce n'était pas ce que l'on nome des GC, on était sur des tournois amateurs alors forcement le // est dur à faire ;)
Rosewall c'est la légende du tennis dont les médias évitent de parler parce que sa carrière décrédibilise la théorie fumeuse sur le "goat" 😆 xD
parce que si on met le big3 dans le même contexte que l'australien: c'est à dire privé de participations en GC entre 22 et 33 ans, il faudrait enlever :
- 16 GC à Federer ou Djoko, il leur resterai 4 titres , 2 fois moins que Rosewall ( il manquerait RG et USO à Fed et l'USO à Djoko) xD
- 15GC à Rafa il lui resterai 6 titres ( sans WIM) ce qui est aussi moins que le palmarès GC de Rosewall.
On est doué ou on ne l'est pas et ça s'arrête à ça ! Alcaraz est doué et il explose à 18 ans. Certes, il s'améliorera au fil du temps, mais dès le départ, le gars a quelque chose de plus que les autres. Comme pour Federer qui avait tapé dans l'oeil des spécialistes dès ses débuts.
J'ai pas dit meilleur mais moins de lacunes techniques. Le Djoko de 2011 c'était pas ça au service, à la volée, dans le petit jeu...
A côté de ça évidemment il avait de sacrés points forts et surtout la capacité à tenir l'échange pendant des heures et des heures...
Le next-gen est encore à des années lumière de prendre le pouvoir. Et physiquement Nadal et Djoko restent de très loin devant. Nadal est peut-être un peu plus blessé ces derniers mois mais Djoko 0 signe de déclin physique franchement.
@jem36 :
Djokovic est le plus jeune joueur de l'histoire (20 ans et ½) a avoir rallié (au minimum) les demies des 4 grands Chelems (en 12 tournois)... Tout ceci grâce à son légendaire déficit technique en effet !
Federer le fera à quasi 24 ans en 24 tournois....
Nadal à 22 ans et ½ en 19 tournois.
Les chiffres vont toujours dans le même sens sur à peu près tout à propos de ces 3 là...
PS : tu te trompes encore une fois dans ton 2ème post; c'est justement physiquement qu'il péchait dans certains gros matchs étant jeune...
Il n'est pas rancunier par rapport a sa finale perdu a RG
libre à toi de continuer à maintenir des choses fausses. :D
Djokovic n'a montré aucun déclin physique en 2017 l'année de ses 30 ans donc selon toi ?
explique moi alors pourquoi il abandonne contre Berdych à WIM et met fin à sa saison dans la foulée ?
c'était juste parce qu'il avait besoin soudain de prendre un congé sabbatique ? xD
ou parce qu'il était blessé ?
stp ne déforme pas l'histoire, Federer n'a jamais loupé de GC à cause d'une blessure avant 2016 à 35 ans soit bien plus vieux que Djoko en 2017.
si Djokovic et les autres Big3 ont effectivement des capacités physiques très au-dessus de la moyenne, il ne faut pas exagérer , si à 35 ans ils sont encore capable de tenir la dragée haute physiquement à des joueurs qui ont une dizaine d'années en moins, c'est parce que la relève n'est pas au niveau sur ce point là.
Je n'imagine pas Agassi à 34/35 ans battre au physique des Federer/Safin/Hewitt d'une dizaine d'années de moins que lui, d'ailleurs on n'a pas vu cela.
Ok !
Alcaraz ne fait pas partie de la même génération , il a tout juste 19 ans , le grec va sur ses 24 ans, et les Zverev/Daniil sont plus âgés.
La génération Zverev c'est déjà un échec pour ce qui de prendre la relève du Big4, un seul GC gagné en 5 ans malgré le déclin évident du Big4, et une poignée de semaines numéro un grattées péniblement et avec un gros concours de circonstances.
Si Alcaraz confirme, il coifferait au poteau les Tsitsi et cie.
c'est faux de dire de cela.
encore une fois il faut revoir la forme physique du Djoko du début des années 2010s, notamment 2011/2012, le déclin physique de Djoko est évident.
Mais ce qu'il a perdu en puissance et intensité physique, il le compense par un jeu plus complet , un mental toujours solide et une plus forte expérience.
C'est pour les mêmes raisons que Federer à près de 38 ans restait au-dessus du lot et était encore finaliste à WIM bien qu'il soit loin de son prime sur gazon.
je ne vois ni le Ruud ni le Tsitsi d'hier proposer à Djokovic une duel d'une intensité physique aussi forte que le Murray ou Nadal de Rome 2011.
c'est effectivement peu flatteur pour cette relève.
Le principal point à travailler pour Stef c'est son revers long ligne qu'il lifte trop et qui laisse plus de temps à son adversaire, contre la plus part des joueurs c'est un très bon revers, mais contre Novak ce n'est plus vraiment le cas. Son autre solution c'est le décalage en coup droit mais ca demande un énorme investissement physique et c'est un effort qu'il ne peut faire qu'en fonction de sa forme du moment...
Pour le reste il ne faut pas non plus le discréditer, ca reste un très bon joueur avec un gros physique, des coups puissants et un très bon service. Il peut battre tout le monde lui aussi.
quand je revois la finale de Rome2011 avec Djokovic de l'âge de Tsitsi cette année, je vois pas le grec meilleur au contraire, sachant qu'en face le Rafa de 2011 sur ocre c'est supérieur au Djoko de cette année.
quand je pense que Tsitsi est un des meilleurs joueurs de sa génération sur ocre et qu'il ne parvient pas à jouer au niveau de Djoko 11 ans de plus sur sa moins bonne surface en plus... Oo
dès ses débuts?
Le suisse ne s'est pas vraiment montré précoce...il n'y a pas de parallele avec un Alcaraz qui tutoie deja les sommets a 18-19 ans
euh...
L'impression parfois qu'on ne regarde pas tous le meme sport
Nous connaissons bien ton respect immodéré pour le serbe jem36, mais quand meme fait un effort
Tres juste
Je prefere en rire :D
Ce que certains mordus de Federer ne sont pas pret a inventer pour devaloriser le serbe...
parce que si on met le big3 dans le même contexte que l'australien: c'est à dire privé de participations en GC entre 22 et 33 ans, il faudrait enlever :
- 16 GC à Federer ou Djoko, il leur resterai 4 titres , 2 fois moins que Rosewall
( il manquerait RG et USO à Fed et l'USO à Djoko) xD
- 15GC à Rafa il lui resterai 6 titres ( sans WIM) ce qui est aussi moins que le palmarès GC de Rosewall.
Hé ! ben...
A côté de ça évidemment il avait de sacrés points forts et surtout la capacité à tenir l'échange pendant des heures et des heures...
Absolument faux comment tu peux tenir ce genre de propos alors que Djoko et Nadal déclinent physiquement de jour en jour
Djokovic est le plus jeune joueur de l'histoire (20 ans et ½) a avoir rallié (au minimum) les demies des 4 grands Chelems (en 12 tournois)... Tout ceci grâce à son légendaire déficit technique en effet !
Federer le fera à quasi 24 ans en 24 tournois....
Nadal à 22 ans et ½ en 19 tournois.
Les chiffres vont toujours dans le même sens sur à peu près tout à propos de ces 3 là...
PS : tu te trompes encore une fois dans ton 2ème post; c'est justement physiquement qu'il péchait dans certains gros matchs étant jeune...