S'il doit dévoiler son passeport biologique et tous ses résultats, il le fera en temps et en heure et aux personnes concernées, et là nous les aurons, nous simples lambda. Mais je ne comprends pas pourquoi vous êtes si pressés vous deux (en bas) votre opinion semble déjà toute faite avec ou sans passeport ;)
Le règlement ITF garantit la protection des joueurs et de fait ne publie pas les résultats sauf si ils contreviennent au règlement, c'est-à-dire sauf en cas de contrôle positif. Par conséquent, l'ITF ne peut honorer la demande du clan Nadal (qui le savait dès le départ). La réponse de l'ITF a été parfaite.
Quand tu es en conflit direct avec une personne et que tu mets un tiers dans ce conflit sans que celui-ci ait été concerté avant, c'est le prendre en otage. Et l'ITF a donc logiquement remis à sa place l'espagnol.
Vous allez arrêter quand avec cette histoire ?? C'est bon on a compris... Nadal s'est senti offensé et a pris un avocat pour se défendre. Rien de plus normal. Il est intelligent, il ne va pas dire qu'il se dope ! Ce serait complètement stupide de sa part de le dire, il mettrait sa carrière en péril et son image en prendrait un sacré coup... 😆 Sinon effectivement il avait dit qu'il rendrait ses contrôles publics pour enfin prouver sa bonne foi... On attends toujours pour ça aussi. 😳 J'ai bien peur que ce soit encore une fois des paroles en l'air malheureusement...
Je te l'ai déjà expliqué mais tu es trop occupé(e) à user d'attaques personnelles (stériles) au lieu de comprendre comment fonctionne une fédération et, de manière plus générale, une structure organisationnelle.
Une Fédération fonctionne avec des règles auxquelles est soumis chaque joueur. Si une Fédération (ou une entreprise) commence à faire des exceptions pour tel joueur (ou tel salarié) , c'est tout son fonctionnement qui est remis en cause.
Par ailleurs, l'ITF n'a pas à être prise en otage par le clan Nadal. Au départ, c'est une affaire entre Nadal et Bachelot. L'ITF n'a rien à voir là-dedans et l'a bien rappelé en disant à Nadal qu'il pouvait prendre l'initiative de lui-même de publier ses contrôles.
C'est un problème qui doit être analysé avec une vision politique et non fanatique.
Pourrais-tu s'il te plait me donner un lien qui explique cela GC ? Merci
Sinon, comment tu fais quand tu es accusé de quelque chose et que quelqu'un détient un élément qui tendrait à te disculper ? Tu ne lui demanderais pas toi d'intervenir ? Tu ne dirais pas "untel à la preuve que je suis accusé à tord" ?Pour toi te défendre reviendrait à retenir quelqu'un en otage ? Et si ce que tu dis est vrai, à savoir "Le règlement ITF garantit la protection des joueurs et de fait ne publie pas les résultats sauf si ils contreviennent au règlement, c'est-à-dire sauf en cas de contrôle positif." il n'y stipule aucunement qu'il (l'ITF) ne peut ou ne doive pas dévoiler les résultats quels qu'ils soient d'un joueur, surtout si c'est à sa demande ! Surtout si cette demande est une demande de garantie de protection de son intégrité !
Je te parlais de logique ! Logique ! Logique !
Et donc, si l'ITF n'a jamais rien publié sur Rafa c'est que tous ces tests sont bons, non ? Pourtant cela n'empêche pas les gens d'accuser, et pour certains dont toi de spéculer !
Et lol j'aime ton interprétation de la déclaration de l'ITF 😳 Moi j’avais lu, en gros, que tous les tests de Nadal étaient parfaitement nickel, et qu'il (Rafa) avait tous les résultats et qu'il pouvait les dévoiler ! Donc oui réponse PARFAITE de l'ITF.
Non nous ne sommes pas d'accord !
Toi tu voudrais que Nadal divulgue ses résultats dès à présent et tu sous entends que le fait qu'il ne l'ait pas déjà fait c'est qu'il y a anguille sous roche, laissant clairement sous entendre qu'il a quelque chose à se reprocher donc qu'il se dope ! Alors que moi je dis qu'il ne doit dévoiler ces résultats que lors du procès ! Qu'il n'a aucune obligation de les dévoiler maintenant ! Et que le fait qu'il ne les dévoile pas maintenant n'est aucunement une "preuve" de culpabilité !
On est tout sauf d'accord GC !!! (je m'en voudrais !)
- je ne discute pas davantage avec des gens qui me font tenir des propos que je n'ai jamais tenu (en l'occurrence que Nadal serait dopé).
- j'ai un match de tennis à jouer.
@RFforever..
Tout le monde, mais alors tout le monde, attend avec impatience qu'on en finisse avec cette histoire.
On attend, on attend la réaction de Madame l'ex-ministre..Et son système de défense..
Une plainte a été déposée, je le rappelle par Rafael Nadal ..Et jusqu'à nouvel ordre, pour tout système de défense, partie adversaire, des rumeurs et des témoins qui se détracteront. Enfin, je rappelle que Nadal fut effectivement blessé et profondément.
Mais qu'il le veuille ou non, il n'avait plus guère le choix..Tout un pays derrière lui, l'incitant à porter plainte..Les plus hautes instances du tennis espagnol, tous les sportifs espagnols et étrangers, Zidane and co... Tous les journalistes, presse nationale..
On ne peut pas lutter contre une telle pression.
De plus, je le répète, nous "n'attendons plus avec impatience " tout comme lui,que la réaction de la partie adversaire 😕 Pour en finir :)
Et puis s'il les publiait lui même, on connait la réplique d'avance !
"Oui il ne dévoile que ce qu'il veut" ou bien "C'est truqué"
C'est pour cela qu'il ne veut pas le faire lui même (enfin je pense) ! Cela aurait plus de poids si cela venait des organismes compétents ! ................Quoique avec certains pas sur que cela suffise 😉 Bonjour la théorie du complot xD
Lol GC qui joue sur les mots ...........ou tente 😉 .............perduuuuuu xD
A moins que niveau compréhension, il y ait des lésions GC xD
Alors effectivement c'est Nadal qui a demandé que ces résultats soient dévoilés ! Mais aux personnes compétentes ! Alors à moins que tu ne te penses "personne compétente" ..............!
Lol je suis persuadée que tu le penses 😆
Il l'a demandé parce qu'il savait que l'ITF ne pouvait pas les publier. C'était donc totalement hypocrite de sa part. Mais l'ITF, qui n'a voulu être prise en otage, l'a renvoyé dans ses cordes en lui disant qu'il était assez grand pour le faire lui-même, ce qu'il n'a évidemment pas fait.
L'ITF ne peut pas le faire parce qu'elle représente un ensemble de joueurs et que, de fait, elle ne peut faire une exception pour un joueur en particulier. Et ça, le clan Nadal le savait dès le départ. C'est le fonctionnement même d'une fédération qui serait remis en question.
Seule la justice peut contraindre l'ITF à le faire et Nadal ne l'a pas saisie sur ce point, ce qui montre une fois encore toute son hypocrisie sur ce dossier.
Ca n'est pas mon raisonnement mais celui de Nadal. Qui a demandé à ce que ses contrôles soient publiés ? Nadal ou moi ? Le fanatisme ne doit pas empêcher la réflexion et le bon sens.
@ Titonie17 : Je suis d'accord pour le "Madame" mais pas pour les mêmes raisons. C'est une question d'éducation ! Pour ce qui est du respect je suis de ceux qui pensent qu'il se mérite ! Perso si je devais la nommer ce serait bien sur avec un Madame devant mais à l'oral on aurait senti tout le poids de mon envie de vomir ! Plus difficile à ressentir à l'écrit ;)
Comme quoi un "Madame" n'est pas forcement respectueux ;)
Mon dieu GC ! Cela ne doit pas être facile de vivre dans ta tête !
Tu dis que l'ITF représente un certain nombre de joueurs dont Nadal je suppose ! et si ce dernier lui demande de publier son historique je ne vois pas en quoi cela générait les autres joueurs ! Et pourquoi donc ces tests s'ils ne sont pas dévoilables ???
Sérieux GC ! De deux choses l'une soit ton raisonnement est tout sauf un raisonnement soit tu es carrément à l'ouest !
Bon GC je veux bien reconnaître que j'ai été mesquine/taquine avec toi 😉 MAis arrête de tendre le bâton aussi s'il te plait ! La tentation est trop grande ^^
Sinon dans tout ton message tu n'expliques TOUJOURS pas pourquoi ! Tu dis qu'il y a des règles ! Okay je veux bien ! Mais en existe-t-il une qui dise que l'ITF n'a pas le droit de divulguer les résultats de tests des joueurs ? Surtout si c'est à la demande de ce dernier ? La tâche ne me semble pas insurmontable à l'ère du "clic"
Sinon donc pour toi demander que SEULEMENT ses propres résultats soient dévoilés, c'est pour toi tenir l'ITF en otage, je suppose que s'il avait demandé que cela soit le cas pour tous les joueurs, tu l'aurais traité de terroriste ! !!!!!!!!
Mais attends un peu GC ! Ce n'est pas Murray et plus tôt Federer qui avaient demandé à ce que tous les tests soient dévoilés ! DE TOUS LES JOUEURS !
Sérieux !
PS : Je ne suis ni dans le politique ni dans le fanatique ! Je suis simplement dans la logique ! LA LOGIQUE ! Tu connais ?
GrandChelem Le Tennis des années 90 Il y a 2 heures
Tu devais pas publier tes contrôles ?
C'est ton 1er message.Je te passe sous silence tous les sous entendus et toutes les interprétations que tu fais dans les autres messages 😉 J'aurais préféré que tu accuses au lieu d'insinuer j'aurais eu plus de "respect" ! Quelqu'un qui ose dire ce qu'il pense ! Insinuer c'est ........petit ;)
Tu omets une troisième possibilité ! Ne plus savoir comment argumenter !
J'attends toujours le lien qui précise que l'ITF n'est pas tenu de dévoiler les résultats d'un joueur pour "garantir sa protection" même si justement pour garantir sa protection il faille dévoiler ses résultats ! ;)
1- Pourquoi regarder/s'intéresser au tennis ? Et au sport en général ? Car si je résume ton idée c'est que tout le monde ment, triche, est avide, n'a aucun sens moral, ni éthique ! Tout le monde !
Autant regarder des plantes pousser ! Quoique même là certains vous rabattrez les oreilles avec les pesticides et autres engrais ;)
2- Vie privée, je veux bien ! Ce qu'il fait avec son argent, de son temps libre, avec Xisca on est d'accord la vie privée je respecte ! Sauf que là on parle de joueurs professionnels ! Il n'y a plus de vie privée ! En ce qui concerne leur sport du moins ! De plus dans ce cas de figure le joueur lui même demande a ce que ces résultats soient déballés !
Nadal a demandé à l'ITF de publier ses contrôles, ce à quoi l'ITF lui a répondu qu'il pouvait le faire lui-même puisqu'il avait tous les documents. Ca n'est pas à l'ITF, fédération internationale qui représente tous les joueurs, de traiter une demande spécifique.
On en revient à ce que je disais il y a quelques semaines : le clan Nadal a juste fait de la communication en sachant pertinemment que l'ITF ne pourrait publier ses contrôles et ne pas le faire pour les autres.
Nadal ferait donc mieux de se taire et de se concentrer sur son tennis. Le chantier est lourd.
@ GC : au risque d me répéter Nadal n'a rien a fournir à toi ou à moi ! Il doit le faire au tribunal !
Ton raisonnement aurait été valable si la justice avait été rendue, ce qui n'est pas le cas encore ! Et à moins que tu ne sois voyant ton raisonnement ne dévoile aucune vérité ! La seule chose qu'il tendrait a démontrer c'est ton opinion toute personnelle. Mais bon on la connaissait déjà, pas besoin d'insister ;)
Quant à son "chantier", t'inquiète il sait ce qu'il fait ou doit faire ! On n'a pas la carrière qui est la sienne en jouant au frisbee ;)
D'abord c'est "madame" Bachelot ou Roselyne Bachelot, (ou tatie Rosy si on est "intime").
Et pas "Bachelot"......... Juste un tout petit peu de respect. Même si vous jugez cela insupportable...
...Bachelot est la représentante actuelle de l'esprit français...
Dire n'importe quoi, n'importe où et n'importe comment avec un aplomb confondant. Sans vergogne, ne surtout pas faire montre d'une remise en question...
Ca ma fait mal aussi d'entendre des paroles en l'air comme celle-ci, car elle le traite de comédien + dopage (lui il se bat pour revenir jouer, avec toute la souffrance qu'il a subit)
C'est grave de la part d'une ex ministre des sport
Quand tu es en conflit direct avec une personne et que tu mets un tiers dans ce conflit sans que celui-ci ait été concerté avant, c'est le prendre en otage. Et l'ITF a donc logiquement remis à sa place l'espagnol.
...C'est beau la vie !
Une Fédération fonctionne avec des règles auxquelles est soumis chaque joueur. Si une Fédération (ou une entreprise) commence à faire des exceptions pour tel joueur (ou tel salarié) , c'est tout son fonctionnement qui est remis en cause.
Par ailleurs, l'ITF n'a pas à être prise en otage par le clan Nadal. Au départ, c'est une affaire entre Nadal et Bachelot. L'ITF n'a rien à voir là-dedans et l'a bien rappelé en disant à Nadal qu'il pouvait prendre l'initiative de lui-même de publier ses contrôles.
C'est un problème qui doit être analysé avec une vision politique et non fanatique.
Sinon, comment tu fais quand tu es accusé de quelque chose et que quelqu'un détient un élément qui tendrait à te disculper ? Tu ne lui demanderais pas toi d'intervenir ? Tu ne dirais pas "untel à la preuve que je suis accusé à tord" ?Pour toi te défendre reviendrait à retenir quelqu'un en otage ?
Et si ce que tu dis est vrai, à savoir "Le règlement ITF garantit la protection des joueurs et de fait ne publie pas les résultats sauf si ils contreviennent au règlement, c'est-à-dire sauf en cas de contrôle positif." il n'y stipule aucunement qu'il (l'ITF) ne peut ou ne doive pas dévoiler les résultats quels qu'ils soient d'un joueur, surtout si c'est à sa demande ! Surtout si cette demande est une demande de garantie de protection de son intégrité !
Je te parlais de logique ! Logique ! Logique !
Et donc, si l'ITF n'a jamais rien publié sur Rafa c'est que tous ces tests sont bons, non ? Pourtant cela n'empêche pas les gens d'accuser, et pour certains dont toi de spéculer !
Et lol j'aime ton interprétation de la déclaration de l'ITF 😳 Moi j’avais lu, en gros, que tous les tests de Nadal étaient parfaitement nickel, et qu'il (Rafa) avait tous les résultats et qu'il pouvait les dévoiler ! Donc oui réponse PARFAITE de l'ITF.
Non nous ne sommes pas d'accord !
Toi tu voudrais que Nadal divulgue ses résultats dès à présent et tu sous entends que le fait qu'il ne l'ait pas déjà fait c'est qu'il y a anguille sous roche, laissant clairement sous entendre qu'il a quelque chose à se reprocher donc qu'il se dope ! Alors que moi je dis qu'il ne doit dévoiler ces résultats que lors du procès ! Qu'il n'a aucune obligation de les dévoiler maintenant ! Et que le fait qu'il ne les dévoile pas maintenant n'est aucunement une "preuve" de culpabilité !
On est tout sauf d'accord GC !!! (je m'en voudrais !)
- je ne discute pas davantage avec des gens qui me font tenir des propos que je n'ai jamais tenu (en l'occurrence que Nadal serait dopé).
- j'ai un match de tennis à jouer.
Tout le monde, mais alors tout le monde, attend avec impatience qu'on en finisse avec cette histoire.
On attend, on attend la réaction de Madame l'ex-ministre..Et son système de défense..
Une plainte a été déposée, je le rappelle par Rafael Nadal ..Et jusqu'à nouvel ordre, pour tout système de défense, partie adversaire, des rumeurs et des témoins qui se détracteront. Enfin, je rappelle que Nadal fut effectivement blessé et profondément.
Mais qu'il le veuille ou non, il n'avait plus guère le choix..Tout un pays derrière lui, l'incitant à porter plainte..Les plus hautes instances du tennis espagnol, tous les sportifs espagnols et étrangers, Zidane and co... Tous les journalistes, presse nationale..
On ne peut pas lutter contre une telle pression.
De plus, je le répète, nous "n'attendons plus avec impatience " tout comme lui,que la réaction de la partie adversaire 😕 Pour en finir :)
"Oui il ne dévoile que ce qu'il veut" ou bien "C'est truqué"
C'est pour cela qu'il ne veut pas le faire lui même (enfin je pense) ! Cela aurait plus de poids si cela venait des organismes compétents ! ................Quoique avec certains pas sur que cela suffise 😉 Bonjour la théorie du complot xD
A moins que niveau compréhension, il y ait des lésions GC xD
Alors effectivement c'est Nadal qui a demandé que ces résultats soient dévoilés ! Mais aux personnes compétentes ! Alors à moins que tu ne te penses "personne compétente" ..............!
Lol je suis persuadée que tu le penses 😆
Bref ! (smiley désespéréééééééééééé)
Tout le reste n'est que tergiversation.
Seule la justice peut contraindre l'ITF à le faire et Nadal ne l'a pas saisie sur ce point, ce qui montre une fois encore toute son hypocrisie sur ce dossier.
Comme quoi un "Madame" n'est pas forcement respectueux ;)
Tu dis que l'ITF représente un certain nombre de joueurs dont Nadal je suppose ! et si ce dernier lui demande de publier son historique je ne vois pas en quoi cela générait les autres joueurs ! Et pourquoi donc ces tests s'ils ne sont pas dévoilables ???
Sérieux GC ! De deux choses l'une soit ton raisonnement est tout sauf un raisonnement soit tu es carrément à l'ouest !
Sinon dans tout ton message tu n'expliques TOUJOURS pas pourquoi ! Tu dis qu'il y a des règles ! Okay je veux bien ! Mais en existe-t-il une qui dise que l'ITF n'a pas le droit de divulguer les résultats de tests des joueurs ? Surtout si c'est à la demande de ce dernier ? La tâche ne me semble pas insurmontable à l'ère du "clic"
Sinon donc pour toi demander que SEULEMENT ses propres résultats soient dévoilés, c'est pour toi tenir l'ITF en otage, je suppose que s'il avait demandé que cela soit le cas pour tous les joueurs, tu l'aurais traité de terroriste ! !!!!!!!!
Mais attends un peu GC ! Ce n'est pas Murray et plus tôt Federer qui avaient demandé à ce que tous les tests soient dévoilés ! DE TOUS LES JOUEURS !
Sérieux !
PS : Je ne suis ni dans le politique ni dans le fanatique ! Je suis simplement dans la logique ! LA LOGIQUE ! Tu connais ?
Tu devais pas publier tes contrôles ?
C'est ton 1er message.Je te passe sous silence tous les sous entendus et toutes les interprétations que tu fais dans les autres messages 😉 J'aurais préféré que tu accuses au lieu d'insinuer j'aurais eu plus de "respect" ! Quelqu'un qui ose dire ce qu'il pense ! Insinuer c'est ........petit ;)
Tu omets une troisième possibilité ! Ne plus savoir comment argumenter !
J'attends toujours le lien qui précise que l'ITF n'est pas tenu de dévoiler les résultats d'un joueur pour "garantir sa protection" même si justement pour garantir sa protection il faille dévoiler ses résultats ! ;)
Bon match ^^
1- Pourquoi regarder/s'intéresser au tennis ? Et au sport en général ? Car si je résume ton idée c'est que tout le monde ment, triche, est avide, n'a aucun sens moral, ni éthique ! Tout le monde !
Autant regarder des plantes pousser ! Quoique même là certains vous rabattrez les oreilles avec les pesticides et autres engrais ;)
2- Vie privée, je veux bien ! Ce qu'il fait avec son argent, de son temps libre, avec Xisca on est d'accord la vie privée je respecte ! Sauf que là on parle de joueurs professionnels ! Il n'y a plus de vie privée ! En ce qui concerne leur sport du moins ! De plus dans ce cas de figure le joueur lui même demande a ce que ces résultats soient déballés !
On en revient à ce que je disais il y a quelques semaines : le clan Nadal a juste fait de la communication en sachant pertinemment que l'ITF ne pourrait publier ses contrôles et ne pas le faire pour les autres.
Nadal ferait donc mieux de se taire et de se concentrer sur son tennis. Le chantier est lourd.
Ton raisonnement aurait été valable si la justice avait été rendue, ce qui n'est pas le cas encore ! Et à moins que tu ne sois voyant ton raisonnement ne dévoile aucune vérité ! La seule chose qu'il tendrait a démontrer c'est ton opinion toute personnelle. Mais bon on la connaissait déjà, pas besoin d'insister ;)
Quant à son "chantier", t'inquiète il sait ce qu'il fait ou doit faire ! On n'a pas la carrière qui est la sienne en jouant au frisbee ;)
Et pas "Bachelot"......... Juste un tout petit peu de respect. Même si vous jugez cela insupportable...
Dire n'importe quoi, n'importe où et n'importe comment avec un aplomb confondant. Sans vergogne, ne surtout pas faire montre d'une remise en question...
...Chateaubriand n'est plus.
Bachelot c'est l'esprit francais.
C'est grave de la part d'une ex ministre des sport