Quand Federer gagne un match en jouant moyennement tout le monde applaudit.
Si c'est Djokovic c'est un scandale. C'est la faute au ralentissement des surfaces.
J'aime le jeu de Federer et de Nadal mais encore plus celui de Djokovic. C'est subjectif, mais cela s'appuye sur les centaines de match que j'ai regardé et parce que je regarde le jeu dans son ensemble !!
Et pour autant mon joueur préféré était Becker ! même sur terre battue. À l'époque j'avais remarqué qu'il ne se ratait jamais contre les meilleurs, il pouvait perdre mais vendait chèrement sa peau !! Il faisait mal du fond et au filet et savait contrer.
Le tennis n'est pas qu'un jeu d'attaque, oui il faut savoir attaquer mais il faut savoir défendre, des 2 côtés. D'ailleurs même lorsque Wim se jouait en service volée en 1ere et en 2nde, heureusement qu'il y a avait des passings dans les pieds ou sur les côtés !!
Oui il faut s'adapter à son adversaire, savoir conclure au filet.... marquer les points importants...
Bref tout ce que fait bien le Big3.
Autant certains Murray vs Djokovic pouvaient m'ennuyer, autant aucun match entre Big3 ne m'a ennuyé.
Il aura sa chance c'est sûr... objectivement il sera même le favori du tournoi à moins qu'un Nadal, un Medvedev ou un autre joueur rafle tout sur la tournée américaine et que Djokovic connaīt des défaites. Mais sinon il sera le grand favori du tournoi.
J'ai hâte de voir ce que va donner Nadal sur cette tournée américaine, qui lui réussit mieux que les autres tournois sur dur. Il a l'air motivé, sa participation à Washington le montre. En ce qui me concerne l'Espagnol reste de loin le second favori pour l'US Open... s'il venait à y jouer des Zverev, Medvedev ou Tsitsipas je le mettrai gagnant. Sa défaite à RG ne change rien au fait qu'il gagne Rome et est le dernier à avoir battu Djokovic, ni au fait qu'il a fallu un numéro 1 mondial en feu pour le battre à RG. S'il est pas blessé il y a aucune raison de l'enterrer... au contraire, je pense que son échec à RG peut le faire revenir encore plus fort, assoiffé de vengeance. Imaginez une finale Nadal-Djokovic à l'US Open, où ils sont tous les 2 à 20 et avec Djokovic qui joue pour le GC calendaire!
Medvedev joue son meilleur tennis à New York depuis 2 ans maintenant. Le ciment extérieur est clairement sa meilleure surface... hâte de voir ce qu'il va donner sur Toronto et Cincinnati. Il sera aussi intéressant de voir qui est tête de série 2 à l'US... entre Nadal, Tsitsipas et Medvedev ça se tient de près au classement. Medvedev a de l'avance mais a aussi 2000 points à défendre entre Washington, Toronto et ses 1000 points à Cincinnati. Celui qui sera tds2 aura la certitude de ne pouvoir jouer Djokovic qu'en finale.
Outre Nadal et Medvedev, c'est sûr que je vois pas bien qui pourra stopper le Grand Chelem de Djokovic à New York. Federer c'est très improbable. Zverev a le tennis mais tant qu'il aura pas franchi ses barrières mentales et battu Nadal ou Djokovic dans un Grand Chelem, je crois pas qu'il faille compter trop sur lui hélas. Tsitsipas a jamais réussi à l'US jusqu'ici... Thiem est à la rue depuis l'an passé, c'est même pas sûr qu'il sera de la partie. Wawrinka la bête noire de Djokovic en GC, reviendra tout juste de blessure. Derrière on n'en parle même pas. Donc si Nadal et Medvedev sont dans la même partie de tableau, le Serbe aura déjà une autoroute jusqu'à la finale.
S'il joue Nadal ou Medvedev en finale là par contre, ce sera l'ultime étape et le plus dure. Je me souviens de Serena en 2015, arrivée à l'US Open pour viser ce fameux Grand Chelem calendaire... elle avait craqué complètement sous la pression et connu une défaite surprise alors qu'il ne restait plus personne dans le dernier carré. La pression sera énorme si Djokovic arrive en 1/2 puis en finale. S'il y a bien quelqu'un qui peut le faire c'est lui, mais ce sera compliqué. Pour moi c'est du 50-50 à ce stade là. Je pourrai mieux me prononcer quand j'aurai vu Nadal et Medvedev à Toronto-Cincinnati et quand le tableau final de l'US sera sorti.
Si Djokovic parvenait en effet à gagner l'US Open, il pourra viser le super Grand Chelem en fin d'année à Turin. Gagner les 4 GC ET les ATP Finals. Même Budge et Laver ne l'ont pas réussi... peut être Graf chez les dames (il faudrait vérifier).
De gros défis l'attendent encore donc. Mais quoi qu'il arrive ce qu'il a fait cette saison est déjà énorme. Gagner les 3 premiers GC (Australie, Roland, Wimbledon) sur 3 surfaces différentes la même année, ça avait pas été réalisé depuis belle lurette. Nadal avait réussi le triplé Roland-Wimbledon-US en 2010, mais ni lui ni Federer avaient réussi à gagner les 3 premiers GC de l'année.
EDIT : Le Masters de fin d'année existe que depuis 1970 à ce que je vois, donc après les 2 Grand Chelems dorés de Laver dans les années 60. Et Steffi Graf avait bien échoué en 1/2 des WTA Finals en 1988, l'année où elle gagne les 4 Grands Chelems. Donc si Djokovic gagne l'US Open et le Masters, ce sera bien la première fois de l'histoire tout court. Tout ça est de la musique d'avenir bien sûr, le chemin est encore très long.
IL y a du génie dans le jeu de Djoko même s'il est moins évident que celui d'autres joueurs. C'est extraordinaire avec quelle intelligence il utilise la palette quasi complète de ses coups pour empêcher son adversaire d'utiliser ses armes et le pousser à la faute, l'hostilité systématique du public et les fans fedal me fait penser à cette phrase Swift. Lorsqu'un un vrai genie apparaît dans le monde vous le reconnaissez à ce signe que tous les sots sont ligués contre lui.. Vas-y mon petit NOLE continue d'écrire l'histoire pour fermer des bouches des haineux en cette année 2021
Djoko 2021 vs Djoko 2011 ou 2015 c'est surtout du mental, de la précision, peut-être moins d'explosivité, mais plus d'endurance. Pour moi il est sans doute plus fort en 2021, car il a gommé de ses défauts et a réussi à progresser sur d'autres domaines, et en particulier sur sa gestion de l'effort.
C'est surtout que les fan de Nadal et Federer ne veulent pas que Djoko battent leur record
Il ne faut pas chercher plus loin que ça, Djoko a beaucoup de soutiens sauf que les fan des autres camps ne sont pas FairPlay en soutenant à chaque fois l'adversaire de Djoko
"Imaginez une finale Nadal-Djokovic à l'US Open, où ils sont tous les 2 à 20 et avec Djokovic qui joue pour le GC calendaire!". Personne ne l'imagine, tout le monde la veut !
GrandChelem Le Tennis des années 90 il y a 3 heures
Federer est un joueur banal depuis 2010. 5 GC en 11 saisons, c'est dérisoire.
Je serais curieux de savoir ce qu'un joueur n'en ayant décroché aucun en 15 ans ou plus (et la liste est longue, pour ne pas dire interminable) penserait en lisant une telle absurdité.
Bon, c'est pas comme si on n'avait pas l'habitude avec toi, mais là quand même, tu fais fort. ^^
de même je ne pense pas que ce serait incroyable mais plutôt effroyable pour ce sport qui pour moi sombre de plus en plus dans la farce ces dernières années.
Ce pauvre X qui n'en finit plus de sombrer du côté obscur de la farce en nous débitant à longueur de temps les mêmes rengaines. ^^
"Effroyable", rien que ça...
Je sais pas, mais le principe du sport, c'est quand même que lorsqu'un joueur dans une discipline individuelle quelle qu'elle soit, lorsqu'il est au-dessus des autres à une période donnée - aussi longue soit-elle -, remporte un maximum de titres, non ?
Bon, après tout, peut-être la logique paraît-elle effroyable à certain(e)s, mais moi je n'y vois que de la normalité enchâssée dans l'exceptionnel, celui auquel le Big3 nous a habitués depuis tant d'années...
Est-ce que ça t'a déjà traversé l'esprit que Djoko attire peut-être l'hostilité du public à cause de son comportement ?
D'ailleurs à propos de génie, c'est quand même bizarre que Federer ait lui, la sympathie quasi unanime de tous les publics du monde entier...
Peut être que son comportement joue dans sa côte de popularité mais il faudrait dire de quel comportement on parle ? Djoko est le seul joueur sur qui les gens se focalisent sur le négatif et occultent le positif voire parlent de manipulation de sa part c'est assez hallucinant.
Le plus grand mal de Djoko est d'être arrivé en troisième à mon sens et d'avoir renverser la table.
Quant à Federer si tu te poses la question, c'est en grand partie son timing sur son arrivé au plus haut niveau qui fait qu'il est adulé, il est arrivé au sommet à une période où le tennis n'avait plus de tête de file, son jeu en relâchement et son apparence de gendre idéal ont fait le reste bien aidé par ses sponsors et les médias.
PrincedeBelgrade @PrincedeBelgrade Nole Family #NoleFam il y a une heure
Merci Xman de dire tout haut ce que la plupart des gens pensent tout bas ;)
Merci à ton tour de ne pas penser à la place des "gens". Qui sont-ils, ces "gens", d'ailleurs, et combien sont-ils ? Je pose la question, car tu sembles en avoir une idée très précise, basée sur quoi, là, mystère !
Ah si, sur le propos d'un type dont la détestation de Rafa est connue, en ayant lui-même fait part à plusieurs reprises. Ça sent tellement l'objectivité, tout ça ! ^^
En tant que supporteur de Rafa, je ne ressens aucune aversion envers Djoko, loin s'en faut.
Alors si tu voulais bien ne pas te vautrer dans des généralités suscitées par des personnes en faisant leur miel...
Djoko 2021 vs Djoko 2011 ou 2015 c'est surtout du mental, de la précision, peut-être moins d'explosivité, mais plus d'endurance.
attention à ne pas réécrire l'histoire. :)
Djoko2021 n'est pas plus endurant à 34 ans que le Djoko de 2011 qui enchaine 2 matchs très intenses de près de 4H pour battre Federer et Rafa à l'USO ou le Djoko de 2012 qui après un match marathon de près de 5h contre Murray , enchaine ensuite près de 6h pour battre Rafa avec 24h de récup en moins.
si le Djoko2021 joue moins de tournois c'est pas un hasard, il se préserve pour être au taquet sur les GC parce qu'il ne peut plus et c'est normal enchainer les tournois en jouant à fond comme il le faisait à son apogée.
Stat intéressante marco10, qui omet néanmoins un "petit" détail :
Federer commence à gagner en GC en 2003 et à cette époque le Big4 n'existait pas encore , on commence à en parler qu'à partir de 2008.
d'ailleurs les 7 premiers titres du GC de Federer sont gagnés sans jouer de Big4, tout simplement parce que soit les autres big4 n'étaient pas là soit ils perdaient avant de pouvoir jouer Federer.
Federer même s il fait partie du Big4, n'est pas de la même génération que les autres Big4.
Cela dit je reste persuadé que voir un joueur de 34 ans gagner 3GC, voir 4, la même année c'est qu'il y a un vrai problème de concurrence...
En dehors de l'OA où Djoko a été très bon, Tsitsipas fissure à RG et Berrettini pareil ... Parce qu'objectivement ce Djoko est très en-dessous de 2011 et 2015.
Si c'est Djokovic c'est un scandale. C'est la faute au ralentissement des surfaces.
J'aime le jeu de Federer et de Nadal mais encore plus celui de Djokovic. C'est subjectif, mais cela s'appuye sur les centaines de match que j'ai regardé et parce que je regarde le jeu dans son ensemble !!
Et pour autant mon joueur préféré était Becker ! même sur terre battue. À l'époque j'avais remarqué qu'il ne se ratait jamais contre les meilleurs, il pouvait perdre mais vendait chèrement sa peau !! Il faisait mal du fond et au filet et savait contrer.
Le tennis n'est pas qu'un jeu d'attaque, oui il faut savoir attaquer mais il faut savoir défendre, des 2 côtés. D'ailleurs même lorsque Wim se jouait en service volée en 1ere et en 2nde, heureusement qu'il y a avait des passings dans les pieds ou sur les côtés !!
Oui il faut s'adapter à son adversaire, savoir conclure au filet.... marquer les points importants...
Bref tout ce que fait bien le Big3.
Autant certains Murray vs Djokovic pouvaient m'ennuyer, autant aucun match entre Big3 ne m'a ennuyé.
Vivement ce dégel du classement qui devient vraiment une vaste plaisanterie
J'ai hâte de voir ce que va donner Nadal sur cette tournée américaine, qui lui réussit mieux que les autres tournois sur dur. Il a l'air motivé, sa participation à Washington le montre. En ce qui me concerne l'Espagnol reste de loin le second favori pour l'US Open... s'il venait à y jouer des Zverev, Medvedev ou Tsitsipas je le mettrai gagnant. Sa défaite à RG ne change rien au fait qu'il gagne Rome et est le dernier à avoir battu Djokovic, ni au fait qu'il a fallu un numéro 1 mondial en feu pour le battre à RG. S'il est pas blessé il y a aucune raison de l'enterrer... au contraire, je pense que son échec à RG peut le faire revenir encore plus fort, assoiffé de vengeance. Imaginez une finale Nadal-Djokovic à l'US Open, où ils sont tous les 2 à 20 et avec Djokovic qui joue pour le GC calendaire!
Medvedev joue son meilleur tennis à New York depuis 2 ans maintenant. Le ciment extérieur est clairement sa meilleure surface... hâte de voir ce qu'il va donner sur Toronto et Cincinnati. Il sera aussi intéressant de voir qui est tête de série 2 à l'US... entre Nadal, Tsitsipas et Medvedev ça se tient de près au classement. Medvedev a de l'avance mais a aussi 2000 points à défendre entre Washington, Toronto et ses 1000 points à Cincinnati. Celui qui sera tds2 aura la certitude de ne pouvoir jouer Djokovic qu'en finale.
Outre Nadal et Medvedev, c'est sûr que je vois pas bien qui pourra stopper le Grand Chelem de Djokovic à New York. Federer c'est très improbable. Zverev a le tennis mais tant qu'il aura pas franchi ses barrières mentales et battu Nadal ou Djokovic dans un Grand Chelem, je crois pas qu'il faille compter trop sur lui hélas. Tsitsipas a jamais réussi à l'US jusqu'ici... Thiem est à la rue depuis l'an passé, c'est même pas sûr qu'il sera de la partie. Wawrinka la bête noire de Djokovic en GC, reviendra tout juste de blessure. Derrière on n'en parle même pas. Donc si Nadal et Medvedev sont dans la même partie de tableau, le Serbe aura déjà une autoroute jusqu'à la finale.
S'il joue Nadal ou Medvedev en finale là par contre, ce sera l'ultime étape et le plus dure. Je me souviens de Serena en 2015, arrivée à l'US Open pour viser ce fameux Grand Chelem calendaire... elle avait craqué complètement sous la pression et connu une défaite surprise alors qu'il ne restait plus personne dans le dernier carré. La pression sera énorme si Djokovic arrive en 1/2 puis en finale. S'il y a bien quelqu'un qui peut le faire c'est lui, mais ce sera compliqué. Pour moi c'est du 50-50 à ce stade là. Je pourrai mieux me prononcer quand j'aurai vu Nadal et Medvedev à Toronto-Cincinnati et quand le tableau final de l'US sera sorti.
Si Djokovic parvenait en effet à gagner l'US Open, il pourra viser le super Grand Chelem en fin d'année à Turin. Gagner les 4 GC ET les ATP Finals. Même Budge et Laver ne l'ont pas réussi... peut être Graf chez les dames (il faudrait vérifier).
De gros défis l'attendent encore donc. Mais quoi qu'il arrive ce qu'il a fait cette saison est déjà énorme. Gagner les 3 premiers GC (Australie, Roland, Wimbledon) sur 3 surfaces différentes la même année, ça avait pas été réalisé depuis belle lurette. Nadal avait réussi le triplé Roland-Wimbledon-US en 2010, mais ni lui ni Federer avaient réussi à gagner les 3 premiers GC de l'année.
EDIT : Le Masters de fin d'année existe que depuis 1970 à ce que je vois, donc après les 2 Grand Chelems dorés de Laver dans les années 60. Et Steffi Graf avait bien échoué en 1/2 des WTA Finals en 1988, l'année où elle gagne les 4 Grands Chelems. Donc si Djokovic gagne l'US Open et le Masters, ce sera bien la première fois de l'histoire tout court. Tout ça est de la musique d'avenir bien sûr, le chemin est encore très long.
Vas-y mon petit NOLE continue d'écrire l'histoire pour fermer des bouches des haineux en cette année 2021
Il ne faut pas chercher plus loin que ça, Djoko a beaucoup de soutiens sauf que les fan des autres camps ne sont pas FairPlay en soutenant à chaque fois l'adversaire de Djoko
C'est simple et limpide comme analyse
Je serais curieux de savoir ce qu'un joueur n'en ayant décroché aucun en 15 ans ou plus (et la liste est longue, pour ne pas dire interminable) penserait en lisant une telle absurdité.
Bon, c'est pas comme si on n'avait pas l'habitude avec toi, mais là quand même, tu fais fort. ^^
Ce pauvre X qui n'en finit plus de sombrer du côté obscur de la farce en nous débitant à longueur de temps les mêmes rengaines. ^^
"Effroyable", rien que ça...
Je sais pas, mais le principe du sport, c'est quand même que lorsqu'un joueur dans une discipline individuelle quelle qu'elle soit, lorsqu'il est au-dessus des autres à une période donnée - aussi longue soit-elle -, remporte un maximum de titres, non ?
Bon, après tout, peut-être la logique paraît-elle effroyable à certain(e)s, mais moi je n'y vois que de la normalité enchâssée dans l'exceptionnel, celui auquel le Big3 nous a habitués depuis tant d'années...
Djoko a cette baissé et c'est logique finalement surtout à 34 ans mais cela ne signifie pas que sa marge sur le circuit soit fictive
Le niveau moyen de Djoko reste au dessus de 98% du circuit c'est un fait
Les mec doivent réaliser les match de leur vie pour le battre et encore parfois cela ne suffit pas
Peut être que son comportement joue dans sa côte de popularité mais il faudrait dire de quel comportement on parle ? Djoko est le seul joueur sur qui les gens se focalisent sur le négatif et occultent le positif voire parlent de manipulation de sa part c'est assez hallucinant.
Le plus grand mal de Djoko est d'être arrivé en troisième à mon sens et d'avoir renverser la table.
Quant à Federer si tu te poses la question, c'est en grand partie son timing sur son arrivé au plus haut niveau qui fait qu'il est adulé, il est arrivé au sommet à une période où le tennis n'avait plus de tête de file, son jeu en relâchement et son apparence de gendre idéal ont fait le reste bien aidé par ses sponsors et les médias.
Merci à ton tour de ne pas penser à la place des "gens". Qui sont-ils, ces "gens", d'ailleurs, et combien sont-ils ? Je pose la question, car tu sembles en avoir une idée très précise, basée sur quoi, là, mystère !
Ah si, sur le propos d'un type dont la détestation de Rafa est connue, en ayant lui-même fait part à plusieurs reprises. Ça sent tellement l'objectivité, tout ça ! ^^
En tant que supporteur de Rafa, je ne ressens aucune aversion envers Djoko, loin s'en faut.
Alors si tu voulais bien ne pas te vautrer dans des généralités suscitées par des personnes en faisant leur miel...
Après le gazon reste une surface spécifique mais cela n'explique pas tout
attention à ne pas réécrire l'histoire. :)
Djoko2021 n'est pas plus endurant à 34 ans que le Djoko de 2011 qui enchaine 2 matchs très intenses de près de 4H pour battre Federer et Rafa à l'USO ou le Djoko de 2012 qui après un match marathon de près de 5h contre Murray , enchaine ensuite près de 6h pour battre Rafa avec 24h de récup en moins.
si le Djoko2021 joue moins de tournois c'est pas un hasard, il se préserve pour être au taquet sur les GC parce qu'il ne peut plus et c'est normal enchainer les tournois en jouant à fond comme il le faisait à son apogée.
Il faut vraiment rien connaître à ce sport ou être un "tennix" de base
- Djokovic : 3/20 (15%)
- Nadal : 5/20 (25%)
- Federer : 12/20 (60%)
Federer commence à gagner en GC en 2003 et à cette époque le Big4 n'existait pas encore , on commence à en parler qu'à partir de 2008.
d'ailleurs les 7 premiers titres du GC de Federer sont gagnés sans jouer de Big4, tout simplement parce que soit les autres big4 n'étaient pas là soit ils perdaient avant de pouvoir jouer Federer.
Federer même s il fait partie du Big4, n'est pas de la même génération que les autres Big4.
Et tu pourras enfin partir avec lui comme tu l'a attendu durant toutes ces années
En dehors de l'OA où Djoko a été très bon, Tsitsipas fissure à RG et Berrettini pareil ... Parce qu'objectivement ce Djoko est très en-dessous de 2011 et 2015.