Pas pour tout les joueurs. Juste pour ceux comme toi Tsitsipas qui ne sont pas assez intelligents pour réussir à trouver des solutions par eux mêmes. Qui ont besoins d'encouragement sans relâche comme toi et ton cher père, qui est détesté par tous en passant.
Là n'est pas le problème. C'est l'ambiance autour de Tsitsipas qui est un problème, et ça doit plutôt embêter le joueur Grec dans sa progression. Il y a sa mère, qui crie, lui fait des yeux noirs, le gronde, on dirait une ancienne entraîneuse du bloc soviétique, de l'autre côté, son père, plus calme, mais qui parle fort en direction de son fils, mais aussi vers sa femme.
Bref, pour moi, si Tsitsipas voulait progresser, il faut vraiment qu'ils laissent ses parents à la maison, car ils le coachent pour aller jusqu'à l'étouffer. Ça empêche le joueur d'apprendre à varier ses tactiques, à anticiper ce qu'il se passe de l'autre côté du filet, car tout tourne autour de son propre jeu...
Le problème c'est pas vraiment le coaching qui ne doit pas faire une énorme différence
La problématique est la perturbation du bon déroulement du jeu et dieux sait que certain coach font chier d'autre joueur car trop bruyant parfois plus ou moins volontairement..
XMAN4 Le CLUB il y a un jour
Il n'a pas tort Tsitsi...c est pas le premier à souligner cette hypocrisie, Mouratoglou en avait parlé aussi.
D ailleurs en wta le coach a le droit de venir une fois par set sur le banc de sa joueuse pour la coacher, en CD le capitaine pouvait le faire tout le temps etc....
Est t il possible d emporter son portable durant une pause vestiaire pour....
on sent tout suite l'analyse du spécialiste de la Wta..: ça doit faire un bon moment que tu n'as pas regardé un match de filles!
pour info les coaches ne viennent plus sur le terrain depuis le covid..un peu plus de 2 ans ! ;)
Il a raison. Dans tous les sports cela se fait. Même dans les sports individuels. La boxe l’escrime .... Enfin, le tennis l’autorise. C’était hypocrite même de penser que les entraîneurs dans le tennis ne conseillaient pas. Ils utilisaient des conventions entre eux.
Sauf que c'est faux. Et c'est ça qui fait qu'il n'a pas encore gagné de grand Chelem ou encore qu'il n'a pas été numéro 1. Les joueurs qui ont pris cette manie sont moins forts mentalement. Moratoglou a cette pratique sauf que Serena gagnait des chelems sans ça avant lui... C'est juste du marketing, le nouveau produit pour vendre mais pas certain que ce soit pour le bien du tennis de qualité. Un peu comme la marque next gen, autre lubie ?
Lunette d'évaluation des trajectoires, oreillettes directement reliées au casque de son entraineur, raquette auto-centrée, chaussures à semelles dynamiques pour faciliter la glisse ou au contraire pour reprendre ses appuis, manchon de bras d'aide au renforcement et à la stabilisation des frappes.
Vive le tennis du futur ^^
Autrement le coaching c'est bien mais d'un autre coté c'est dommage.
Personnellement je ne sais pas si le coaching "en douce" n'était pas au fond le meilleur compromis...
Pour moi le tennis c'est ce qui fait un joueur, patience, analyse, abnégation, courage et intelligence. C'est un sport individuel, je ne comprends pas cette envie d'intégrer quelqu'un dans ce rouage. J'ai l'impression qu'on cherche toujours à satisfaire les insatisfaits, et dans le sport c'est devenu monnaie courante.
Ah oui, parce que c'est autorisé en WTA (mais plus pratiqué actuellement depuis le covid plus de 2 ans..je le répète), on s'autorise à le faire en ATP..
et sans que cela ait dénaturé ce sport?
Bien sûr que si, se débrouiller seule c'est l'essence même du tennis en match individuel..
Mais bon 150ans bientôt de compétition n'en apportent sans doute pas encore assez la preuve! 😊 ^^ au nom de la modernité (ou de la facilité?..) on s'autorise à changer les règles pour satisfaire les exigences du show business..
La boxe très mauvais exemple pour le coaching, les mecs n'étant pas dans le même état de lucidité ils ont toujours eu besoin de soutien pour notamment les soigner...
là on change pour d'autres raisons : mettre en avant les coaches et leur"savoir"...
et hop je remets ma mèche en place à la Mouraglouglou..on me voit bien ? c'est parfait ^^
Ogamet@ tu es un comique dans ton genre quand tu ecris si tsitsipas veut progresser il doit laisser ses parents a la maison.as tu conscience de l enormite de ce que tu ecris ? Tsitsipas est dans le top 5 est multimillionnaire a moins de 25ans et il doit tout a son papa.et tu parles de progres ?? Reflechis 2fois avant d ecrire merci.
N'importe quoi...Stefanos jamais loin quand il y a une conn..à dire ^^
décidément le pauvre garçon..super joueur malgré tout!
Bon maintenant c'est la un membre de la Team Mouratoglou qui bataille depuis des années pour cela!
On fait d'un sport de base individuel à un sport d'équipe qui permet de mettre en valeur le coach..c'est n'importe quoi, suffira d'écouter Mouratoglou dans quelques temps qui dira tout haut ce qu'il pense depuis des lustres et s'attribuera les GC avec un "On a gagné !... "
C'est une dérive catastrophique,un show avec des micro bientôt partout présents.*
Bientôt Les engueulades entre joueur et coach pour faire du buzz!
Parce que attention, l'effet pervers c'est que cela risque de déconcentrer beaucoup de joueurs qui se sauront écoutés pendant les matches, et n'accepteront pas toujours de se faire secouer en public, ou les erreurs tactiques de leurs coaches..ça arrive!
Tout cela va créer de la tension autour du court, mais les coaches en mal de reconnaissance vont adorer.
On veut du "clash" c'est une des solutions miracles sensées promotionner ce sport..
Misère
SwumBae @SwumBae il y a 13 heures
Tout à fait d'accord avec Grob, le côté gladiateur qui doit gérer seul l'adversaire. C'est ce qu'on aime aussi dans le tennis.
Dans le cas où ça se fait depuis des lustres donc, autant l'autoriser une bonne fois pour toutes.
tu saisis mal le problème...tu pars d'un raisonnement qui se tient cependant.
Le coaching a toujours été interdit mais dans la pratique, on sait que le coaching discret pouvait être pratiqué..pour exemple connu celui de Tiriak lorsqu'il entrainait Vilas ou Becker qui n'était pas loin du langage des signes dans sa façon de se tenir, d'écarter des doigts près de son visage ^^Mais ça restait muet la plupart du temps.
Là maintenant on institutionnalise cette pratique pour en faire une partie intégrante du jeu, on veut faire du show à la Mouratoglou (avec son Ultimate merd...) à terme avec un coach en ligne directe via oreillette avec son joueur!(comme l'a très bien expliqué Mostal)
cela n'a vraiment rien à voir et comme je te le disais, cela ne servira pas toujours la quailté du jeu : désolé, mais jen'ai pas envie de voir un joueur envoyer balader son coach, voir l'engueuler pour passer ses nerfs.
C'est une très mauvaise image que l'on va renvoyer aux jeunes qui débutent..
Pour exemple encore : depuis que l'on accepte de laisser sortir 10 minutes en fin de set les joueurs qui le souhaite, on voit maintenant des jeunes pratiquer cette technique, pourtant interdite ans nos règlements FFT..On rappelle que le principe reste celui de la continuité du jeu et des 5mn max en fin de set .
Aux championnats de France 16/17 cette année, on a vu des gamins abuser de cette pause.
De même, on voit de plus en plus de parents jouer les Tsitsi Father , en arrêtant pas de brailler sur leur enfant pendant les matches : cela entraine la plupart de gros conflits entre parents et cela dégoute souvent les jeunes.
Voilà, le tennis part en coui...mes amis, sous nos yeux, et le coaching n'est pas qu'un détail de plus dans cette fuite en avant!.... ;)
Il n'a pas tort Tsitsi...c est pas le premier à souligner cette hypocrisie, Mouratoglou en avait parlé aussi.
D ailleurs en wta le coach a le droit de venir une fois par set sur le banc de sa joueuse pour la coacher, en CD le capitaine pouvait le faire tout le temps etc....
Est t il possible d emporter son portable durant une pause vestiaire pour.... ? xD
N'importe quoi...Stefanos jamais loin quand il y a une conn..à dire ^^
décidément le pauvre garçon..super joueur malgré tout!
Bon maintenant c'est la un membre de la Team Mouratoglou qui bataille depuis des années pour cela!
On fait d'un sport de base individuel à un sport d'équipe qui permet de mettre en valeur le coach..c'est n'importe quoi, suffira d'écouter Mouratoglou dans quelques temps qui dira tout haut ce qu'il pense depuis des lustres et s'attribuera les GC avec un "On a gagné !... "
C'est une dérive catastrophique,un show avec des micro bientôt partout présents.*
Bientôt Les engueulades entre joueur et coach pour faire du buzz!
Parce que attention, l'effet pervers c'est que cela risque de déconcentrer beaucoup de joueurs qui se sauront écoutés pendant les matches, et n'accepteront pas toujours de se faire secouer en public, ou les erreurs tactiques de leurs coaches..ça arrive!
Tout cela va créer de la tension autour du court, mais les coaches en mal de reconnaissance vont adorer.
On veut du "clash" c'est une des solutions miracles sensées promotionner ce sport..
Misère
Je suis également contre le coaching. Le truc qui faisait un peu la beauté du tennis, c’était la nécessité de s’en sortir seul, de trouver par soi-même une solution au problème poser par le joueur et de changer de stratégie si il le fallait.
Après, Tsitsipas a raison sur le côté hypocrite du truc puisque ça existe et tout le monde le sait. A la limite, interdire ça mieux.
Par ailleurs, je me demande si, en cas d’autorisation officielle de coaching, le coach pourra demander lui-même le MTO stratégique à l’arbitre, quitte à décider du type de blessure dans un second temps.
Non Rocky "Rocky" Balboa, je maintiens mes propos. Quand je dis que pour progresser, il devrait laisser ses parents à la maison, je le pense vraiment. Ses parents perturbent tout le monde, ils ne sont pas discrets, et je pense qu'ils perturbent leur fils.
Après, cela n'enlève en rien son talent, son niveau excellent, et son superbe début de carrière. Progresser, pour lui, ce serait d'être plus régulier dans la saison, de conquérir des GC, et de conquérir le public... Et pour moi, ça passe par une vraie structure professionnelle, avec un grand coach.
Le coaching (nombre d'interventions par match limité) est déjà autorisé depuis plusieurs années en WTA, sans que cela ait dénaturé ce sport. :)
y a des exemples de sport individuel où le coach peut intervenir : la boxe .
Tout à fait d'accord avec Grob, le côté gladiateur qui doit gérer seul l'adversaire. C'est ce qu'on aime aussi dans le tennis.
Dans le cas où ça se fait depuis des lustres donc, autant l'autoriser une bonne fois pour toutes.
Ce débat est très intéressant, et je trouve qu'il fait poser pleins de questions sur l'attitude des joueurs sur le cours.
On peut même rajouter l'attitude des joueurs avec les ramasseurs de balles, des mineurs qui ont pourtant une activité digne d'un salarié... Mais c'est hors sujet !
Bref, pour moi, si Tsitsipas voulait progresser, il faut vraiment qu'ils laissent ses parents à la maison, car ils le coachent pour aller jusqu'à l'étouffer. Ça empêche le joueur d'apprendre à varier ses tactiques, à anticiper ce qu'il se passe de l'autre côté du filet, car tout tourne autour de son propre jeu...
La problématique est la perturbation du bon déroulement du jeu et dieux sait que certain coach font chier d'autre joueur car trop bruyant parfois plus ou moins volontairement..
on sent tout suite l'analyse du spécialiste de la Wta..: ça doit faire un bon moment que tu n'as pas regardé un match de filles!
pour info les coaches ne viennent plus sur le terrain depuis le covid..un peu plus de 2 ans ! ;)
Vive le tennis du futur ^^
Autrement le coaching c'est bien mais d'un autre coté c'est dommage.
Personnellement je ne sais pas si le coaching "en douce" n'était pas au fond le meilleur compromis...
et sans que cela ait dénaturé ce sport?
Bien sûr que si, se débrouiller seule c'est l'essence même du tennis en match individuel..
Mais bon 150ans bientôt de compétition n'en apportent sans doute pas encore assez la preuve! 😊 ^^ au nom de la modernité (ou de la facilité?..) on s'autorise à changer les règles pour satisfaire les exigences du show business..
La boxe très mauvais exemple pour le coaching, les mecs n'étant pas dans le même état de lucidité ils ont toujours eu besoin de soutien pour notamment les soigner...
là on change pour d'autres raisons : mettre en avant les coaches et leur"savoir"...
et hop je remets ma mèche en place à la Mouraglouglou..on me voit bien ? c'est parfait ^^
Pas au coach
décidément le pauvre garçon..super joueur malgré tout!
Bon maintenant c'est la un membre de la Team Mouratoglou qui bataille depuis des années pour cela!
On fait d'un sport de base individuel à un sport d'équipe qui permet de mettre en valeur le coach..c'est n'importe quoi, suffira d'écouter Mouratoglou dans quelques temps qui dira tout haut ce qu'il pense depuis des lustres et s'attribuera les GC avec un "On a gagné !... "
C'est une dérive catastrophique,un show avec des micro bientôt partout présents.*
Bientôt Les engueulades entre joueur et coach pour faire du buzz!
Parce que attention, l'effet pervers c'est que cela risque de déconcentrer beaucoup de joueurs qui se sauront écoutés pendant les matches, et n'accepteront pas toujours de se faire secouer en public, ou les erreurs tactiques de leurs coaches..ça arrive!
Tout cela va créer de la tension autour du court, mais les coaches en mal de reconnaissance vont adorer.
On veut du "clash" c'est une des solutions miracles sensées promotionner ce sport..
Misère
tu saisis mal le problème...tu pars d'un raisonnement qui se tient cependant.
Le coaching a toujours été interdit mais dans la pratique, on sait que le coaching discret pouvait être pratiqué..pour exemple connu celui de Tiriak lorsqu'il entrainait Vilas ou Becker qui n'était pas loin du langage des signes dans sa façon de se tenir, d'écarter des doigts près de son visage ^^Mais ça restait muet la plupart du temps.
Là maintenant on institutionnalise cette pratique pour en faire une partie intégrante du jeu, on veut faire du show à la Mouratoglou (avec son Ultimate merd...) à terme avec un coach en ligne directe via oreillette avec son joueur!(comme l'a très bien expliqué Mostal)
cela n'a vraiment rien à voir et comme je te le disais, cela ne servira pas toujours la quailté du jeu : désolé, mais jen'ai pas envie de voir un joueur envoyer balader son coach, voir l'engueuler pour passer ses nerfs.
C'est une très mauvaise image que l'on va renvoyer aux jeunes qui débutent..
Pour exemple encore : depuis que l'on accepte de laisser sortir 10 minutes en fin de set les joueurs qui le souhaite, on voit maintenant des jeunes pratiquer cette technique, pourtant interdite ans nos règlements FFT..On rappelle que le principe reste celui de la continuité du jeu et des 5mn max en fin de set .
Aux championnats de France 16/17 cette année, on a vu des gamins abuser de cette pause.
De même, on voit de plus en plus de parents jouer les Tsitsi Father , en arrêtant pas de brailler sur leur enfant pendant les matches : cela entraine la plupart de gros conflits entre parents et cela dégoute souvent les jeunes.
Voilà, le tennis part en coui...mes amis, sous nos yeux, et le coaching n'est pas qu'un détail de plus dans cette fuite en avant!.... ;)
D ailleurs en wta le coach a le droit de venir une fois par set sur le banc de sa joueuse pour la coacher, en CD le capitaine pouvait le faire tout le temps etc....
Est t il possible d emporter son portable durant une pause vestiaire pour.... ? xD
Yedog for president ! 😊 😆
Rien d'autre à ajouter. :p
Après, Tsitsipas a raison sur le côté hypocrite du truc puisque ça existe et tout le monde le sait. A la limite, interdire ça mieux.
Par ailleurs, je me demande si, en cas d’autorisation officielle de coaching, le coach pourra demander lui-même le MTO stratégique à l’arbitre, quitte à décider du type de blessure dans un second temps.
Après, cela n'enlève en rien son talent, son niveau excellent, et son superbe début de carrière. Progresser, pour lui, ce serait d'être plus régulier dans la saison, de conquérir des GC, et de conquérir le public... Et pour moi, ça passe par une vraie structure professionnelle, avec un grand coach.
y a des exemples de sport individuel où le coach peut intervenir : la boxe .
Dans le cas où ça se fait depuis des lustres donc, autant l'autoriser une bonne fois pour toutes.
On peut même rajouter l'attitude des joueurs avec les ramasseurs de balles, des mineurs qui ont pourtant une activité digne d'un salarié... Mais c'est hors sujet !