Ce devait être un match d'anthologie entre notre Lorenzo et la légende Djokovic. Quelle ne fut pas ma déception lorsque Lorenzo a dû abandonné le match, en larme, après avoir remporter les deux premiers sets d'une main de maître.
Balançant quelques uns de ses plus beaux revers à une main, classe, limpide.
Sérieux de bout en bout, confirmant tous les espoirs d'une nation. Quelle injustice ..
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C'est sûr que ce genre de remarques en permanence encourage vachement les victimes à porter plainte ALKROD...
Elle était mineure au moment des faits, il avait 40 ans et elle 15, il avait une "autorité" sur elle.
La loi prévoit dans ces cas là que la victime présumée a jusqu'à 30 ans après sa majorité pour déposer plainte.
Dire qu'elle a mis du temps à porter plainte c'est nier le traumatisme possible subi.
Dire que ça se voit que c'est faux, c'est nier la parole d'une victime potentielle.
Dire qu'elle fait ça pour l'argent, c'est vraiment méconnaître les statistiques des condamnations pour viol en France.
Bref, tenir ce genre de propos c'est immonde... Au mieux.
Jamais lu un commentaire aussi dénué de compréhension, d'indulgence, de tolérance et, surtout, d'intelligence.
On parle d'une gamine qui a potentiellement subi un énorme traumatisme lorsqu'elle était mineure.
Faut vraiment être grave pour lui reprocher à elle de faire ça uniquement pour l'argent. Et, encore pire, de dire qu'elle a pris son temps pour réagir.
Il est vraiment temps d'arrêter le massacre !
Qui se souvient d'Isabelle Demongeot ?
L'ex-numéro deux du tennis français raconte les neuf années pendant lesquelles elle dit avoir été violée par son entraîneur de tennis. La première fois, elle avait 13 ans. Régis de Camaret comparaît depuis lundi devant la Cour d'Assises de Draguignan pour le viol de deux de ses anciennes élèves.
Isabelle Demongeot, ancienne numéro 2 du tennis français, a longuement raconté mardi, au deuxième jour du procès en appel aux assises de Draguignan, comment son ex-entraîneur Régis de Camaret lui avait "tout enlevé" dans sa vie, en la violant durant neuf années à partir de 13 ans.
Témoin crucial, Isabelle Demongeot avait déposé plainte en 2005 à 39 ans contre Camaret, dévoilant un terrible secret. Elle déclenche une enquête de gendarmerie qui va conduire à une longue liste d'autres victimes d'agressions sexuelles ou de viols par l'entraîneur.
Condamné à 8 ans en première instance
En novembre 2012, Régis de Camaret sera condamné à huit ans de prison en première instance aux assises du Rhône pour des viols non prescrits à l'encontre de deux joueuses plus jeunes. Il encourt 20 ans de prison dans ce procès en appel. "C'est très dur de revenir, après neuf ans de procédure. J'espère que c'est la dernière fois que je viens témoigner, je suis à nouveau en thérapie, j'ai envie d'une vie plus sereine", a confié Isabelle Demongeot.
Isabelle Demongeot raconte...
Pour ma part je soutiens évidemment Fiona Ferro dans sa démarche. Lorsqu'une joueuse de tennis un tant soit peu célèbre avec quelques millions de gains en carrière dépose ce genre de plaintes à l'encontre d'un ancien coach, il va de soi que ce n'est pas pour toucher un billet.
Le problème reste le même : tu parles beaucoup, prend de grands airs mais tu continues à parler de tout sauf du sujet : Fiona Ferro et son entraîneur. Tu parles de PPDA, des curés, des hommes, des parents de Fiona, bientôt on aura toute l'arche de Noé mais c'est HS tout ça, tu parles dans le vide pour sortir inepties et truismes (dans cet ordre-là). Et honnêtement c'est pas plus mal puisque tu incrimines Ferro quand tu l'évoques.
Et le plus incroyable dans tout ça, c'est que tu cherches à te faire passer pour un chantre de la lutte contre les agressions sexuelles. Vraiment culotté.
@ALKROD: What??? Elle est millionnaire, pas lui! Tu ne dois pas aller très bien au "balcon"!
Il faut les aider, et non ajouter à leur culpabilité ....
Fort heureusement, tous les entraîneurs ne sont pas comme ça, mais ça existe dans tous les sports, ou presque.
Et c'est un principe qui n'existe que quand ça arrange. Partons dans les extrêmes une seconde pour montrer à quel point la présomption d'innocence n'est qu'un immense écran de fumée qui est utilisé par certains pour protéger les agresseurs.
Salah Abdeslam a été condamné par la justice française il y a un mois. Avant cela, à ses yeux, il était protégé par la présomption d'innocence. Mais qui, sérieusement, venait dire "de toute façon moi je soutiens le terroriste actuellement car la présomption d'innocence n'est jamais respectée en France par les civils" ?
Pareil, aux dernières nouvelles Xavier Dupont de Ligonnès est innocent et sa "réputation est salie à jamais alors qu'il était dans son droit".
Systématiquement des gens viennent remettre en cause les paroles des victimes, même quand seules 3% d'entre elles mentent, et viennent les salir, les diffamer et défendre une personne qui a détruit leur vie. C'est systématique. Et derrière, les mêmes personnes viennent s'étonner que les victimes se taisent alors que quand elles prennent la parole elles se font insulter dans tous les sens et subissent une pression énorme, celle de leur entourage, celle des médias, celle d'inconnus. Pour rappel, le viol est un crime. Donc la prochaine fois que tu entendras parler d'un meurtre @Pilouerre, pour être cohérent, j'espère que tu viendras parler de présomption d'innocence et uniquement de ça, pour défendre la personne qui sera suspectée.
Dans le sport, ce genre d'affaires est très courant. En patinage, en gymn, nombreux sont les cas, en France et à l'étranger que la justice a traité. Les parents sont bien trop confiants.
Je pense que la critique s'adresse surtout à ces joueurs et joueuses qui, arrivés à l'âge adulte bien tassé, n'arrivent plus à progresser avec leurs pères ou autres parents.
En plus il arrive aussi que des parents se comportent aussi mal que le coach de Fiona Ferro !
Naturellement, c'est toujours très difficile de prouver qu'il y a eu ou non consentement.
Or ici il est question de relations sexuelles avec mineures, sachant que Pierre Bouteyre était l'entraineur de Ferro et donc exercait un rapport d'autorité, de coercition et de pression sur elle.
On peut donc difficilement croire à l'idée que la relation a été complètement consentie par Ferro, déjà au vu de la différence d'âge et en plus en raison du fait qu'il s'agit d'un rapport sexuel qui a lieu alors qu'elle était dans une position hiérarchiquement inférieure, puisqu'on parle d'un adulte qui a autorité sur mineur.
D'où le fait qu'il a été immédiatement mis en examen.
Donc il est plus recevable qu'elle fasse ça par intérêt pécunier plutôt que d'être une vraie victime ?
@lena, il faut être sévère avec quelqu'un qui a comme raisonnement : si c'est un prédateur, il y a d'autres victimes. S'il n'y en a pas d'autres, c'est qu'elle fait ça par intérêt pour faire mal ou ment parce qu'ils étaient peut-être amoureux. (c'est littéralement la façon dont est construit le 1er post de GC, même si son discours évolue un peu par la suite)
Aucune tolérance pour une personne qui cherche à remettre en cause ou surinterpréter la parole d'une victime, sans avoir un mot sur l'entraîneur (ses phrases sur les hommes de 40 ans qui "se tapent" des mineures est générique, la seule qui s'applique spécifiquement à Bouteyre est "Je pense qu'il a mieux à faire avec une femme adulte." comme si on parlait d'un date Tinder qui a été décevant), pire il incrimine les parents de Ferro alors que concrètement c'est pas le sujet. Toujours détourner l'attention du véritable fautif vers de tierces personnes tout en remettant insidieusement en cause la parole de la victime. Pour rappel, plus de 95% des accusations d'agressions sexuelles sont statistiquement avérées. Mais on retrouve constamment des personnes comme GC pour chercher à trouver des excuses ou atténuer la situation.
Cette phrase mon dieu quelle horreur.
Lorsqu'il y a rapport d'autorité, qu'il s'agisse d'un ascendant ou d'un professeur, il y a automaticité, que la victime ait la majorité sexuelle ou non. Donc dans le fond, même en partant du principe que Ferro fait ça pour faire souffrir son gentil ex-entraîneur dont elle était follement amoureuse, c'est lui qui risque la prison ferme.
Remettre en cause sa parole, la renier en prétendant qu'elle aurait menti... c'est justement ne pas respecter la présomption d'innocence, comme par hasard celle de la victime !
Sérieux, GC c'est quand même particulière osé de :
- oser parler "d'histoire d'amour", alors qu'il y a un lien d'autorité.
- comparer cette affaire avec l'affaire Coquerel/Tissier. Dans un cas, il y a une relation (non niée) et une mineure, dans l'autre ni mineur, ni relation.
- clairement sous-entendre que s'il ne s'agit pas d'un "prédateur", alors tout va bien.
Presque dommage aussi d'avoir supprimé le message d'Alkrod tellement il était typique. Merci d'avoir conservé la réponse de Mimilie, qui est parfaite...
Mais comme souvent, il y a deux catégories de personnes pour qui il vaut mieux fermer les yeux, pour qui il n'y a rien de plus normal dans ce comportement d'un mec de 40 ans vis à vis d'une jeune de 15 qui est son élève, pour qui "ben quoi puisque elle était d'accord ?".
En 1ière catégorie, des jeunes sans aucune expérience de la vie, qui ne comprennent pas la notion d'emprise, ce "pouvoir" dont peut se servir un homme mur ou plus expérimenté sur un jeune (fille ou garçon) ou sur une personne (majoritairement femme) plus âgée mais en situation difficile. Pas acceptable pour autant, mais peut au moins être compréhensible, en espérant qu'en prenant de l'âge ils comprennent un peu mieux.
n seconde catégorie, des hommes, plus âgés, réacs, machos, misogynes... pour qui il faut à tout prix protéger les comportements de tous les autres hommes mis en cause, à tout pris, pour qui il faut traiter sur un même pied d'égalité un homme de 40 et une jeune fille de 15 ans. "d'ailleurs, s'il n'existe qu'elle, c'est pas un prédateur, donc tout va bien non ?". Aberrant, ni acceptable, ni compréhensible.
On peut te retourner la question :
"et pourquoi pas maintenant ?"
Dis ce que tu as derrière la tête que l'on comprenne ton idée :p
J'imagine que si c'est maintenant, c'est parce qu'elle était prête à en parler.
La police et la justice sont formées dorénavant pour savoir accueillir ces personnes en tant que victimes, ça n'empêche aucunement la justice d'agir, mais surtout, ça évite d'ajouter de la douleur à la douleur.
Porter plainte et exposer au grand jour un passé où on a été abusé et des années où on s'est senti responsable n'est pas facile. C'est tout un processus qui peut prendre des années avec de l'aide et qui peut ne jamais aboutir.
Le pire pour les victimes, après tout ce processus, est d'entendre quelqu'un remettre en doute cette parole enfin délivrée.
Je n'ai jamais aimé la vindicte populaire, mais il faut savoir faire la part des choses. Ici, on ne parle que de Fiona.
Et Pilouerre qui dit que Ferro ment, mon dieu que c'est beau ! Vous êtes tous les deux de si belles personnes, toujours un plaisir de vous lire en tout cas
Vous êtes une grande tenniswoman, lui il n'est rien.
Je vous soutiens, et j'espère que la fédération en fera de même,que ce soit auprès vous, mais aussi pour remettre de l'ordre dans toutes ces formations, et que les élèves mineures soient vraiment encadrées en toute sécurité.
Bon courage à vous
mais comme je n'ai lu personne ici appelant à lyncher le mis en cause ou à se substituer à la justice... on peut considérer que cette vigilance est un peu... convenue. En tous cas elle ravira ceux qui sont prompts à imaginer que "la fille ment (?) / recherche l'argent (quel argent ??) ou la notoriété" (quelle belle notoriété...!).
Je comprends mieux la situation de Fiona qui a lâché cette année alors que tennistiquement elle était en place. Nous étions plusieurs à nous interroger sur son sort en début d'année (elle a porté plainte en février).
https://fr.tennistemple.com/flashs/planque-nomm%C3%A9-co-entra%C3%AEneur-dun-groupe-d_ivw6
Force à elle.
Courage à Fiona. Des blessures qui bien souvent, restent à vie.
@ALKROD, des propos odieux.