Pour essayer de faire constructif et non uniquement de la critique bête et surtout facile lorsqu'on n'est pas modo :
Je pense qu'il faut y aller doucement avec les "flashs citations", ce sont souvent des nids à contentieux.
Certaines citations sont vraiment utiles, disent quelque chose, sont pertinentes. En revanche toutes celles genre Nadal "je pense pouvoir rivaliser avec Djokovic", les innombrables "je me sens mieux cette année" ou encore cette citation de Djokovic (flash en question) : c'est inutile. Ça n'est que du blabla, il n'y a rien à commenter. Le problème est que comme rien n'est intéressant à dire, les gens commentent en boucle et ressassent des débats interminables "Federer restera le plus fort, mais attention à Djokovic qui est très fort, et Nadal a été très fort mais il est nul aujourd'hui" (utilité : moins l'infini) ou en rererererepostant des commentaires qu'on a déjà lus des centaines de fois, que certains ressassent en permanence.
Et le pire de tout, les débats statistiques "machin a gagné 19 sets dont 3 tie break d'affilé donc il a fait mieux que truc qui a joué 2 sets en 43 minutes et 1/2 entre le 12 janvier 2008 et le 14 octobre 2011. C'est insupportable, et ça n'a la plupart du temps RIEN à voir avec le flash. Pourquoi ? parce qu'il n'y a rien à dire du flash en question.
En définitive, la meilleure manière pour nous (adultes, au moins dans la tête) de passer du bon temps sur TT à discuter d'une passion et à supporter nos joueurs favoris tout en respectant les autres (il ne s'agit pas d'arrêter de chambrer gentiment, ça fait partie du jeu), me semble :
- d'arrêter ce genre de "flashs citations" dénués de tout intérêt (possible à réaliser sans trop de difficultés, me semble-t-il. Il ne s'agit pas d'arrêter les citations, mais de les choisir selon les seuls critères que sont la pertinence et leur capacité à amener un débat constructif et mature).
- virer tous les petits abrutis qui nous ressassent les mêmes commentaires sur les articles/flashs/fdm pour descendre le joueur qu'ils haïssent en prétendant être objectifs et ne faire que relater "constat". Encore une fois, l'objectivité n'existe pas quand les commentaires vont toujours dans le même sens. J'en vois plein ici qui, lorsqu'ils postent sur un article concernant Djoko/Nadal voire Federer (dans une moindre mesure), postent toujours dans l'unique objectif de cracher une haine (parfois déguisée pour ne pas risquer la censure voire le ban) dont ils pensent qu'elle est objective.
Je pense vraiment qu'il ne faut pas hésiter à sanctionner les "trop anti", ils sont un poison, je le pense intrinsèquement. C'est de là que tout part. Il ne s'agit pas d'abolir le droit à la critique, mais de l'encadrer et d'essayer, je conçois que c'est difficile pour les modérateurs, de le contrôler : une personne qui critique sans arrêt un même joueur, quel(le)(s) que soit la fdm/le flash/l'article, c'est louche.
Voilà ce que j'avais sur le coeur.
Tout ça, c'est pour un débat serein, respectueux, dans l'esprit sportif. TT est un divertissement, un moyen de partager une passion. Pour beaucoup, enfin pour moi en tout cas, le temps que je consacre à ce site est un temps de décompression. J'imagine que tout le monde consulte TT pour prendre du bon temps après sa journée d'école/de fac/de boulot/de chômage/de stage. Dans ce cas, je n'ai pas (et j'imagine que personne n'aime) passer son temps à s'énerver, se crisper derrière son écran à cause de personnes (que je soupçonne d'être des robots) qui prennent sur leur temps et se servent de TT comme d'un exutoire pour dire tout le mal qu'ils pensent de tel ou tel joueur. De même la majorité (hors petits cons haineux) n'a pas envie de débattre 10000 fois par semaine des débats stériles et identiques (qui sont souvent : Fed vs Nole vs Rafa : qui a le papa le plus fort ?). C'est un poison, et c'est le meilleur moyen de tuer un site convivial, de partage d'une passion commune et de débat constructif et respectueux.
Toujours les fans des 2 mêmes joueurs qui viennent pleurer sur les posts de Djokovic c'est pathétique, limite pathos ,retournez dans le désert de Gobi de 2003/2007 vous serez plus heureux! Avec toutes vos larmes et votre bave de rageux , rassemblez et faites poussez un arbre dans le désert..
Quand même hallucinant de voir ces réactions allergiques sur tous les topics qui concernent Djoko...
Je me répète mais :
- Si vous n'aimez pas Djoko et que vous n'avez rien d'intéressant à dire, vous pouvez tout aussi bien passer votre chemin. En publiant un étron, vous ne réussirez qu'à énerver les fans du Serbe. Et même si pour une raison X vous avez une dent contre Djoko, je ne vois pas en quoi nuire à ses fans et pas à lui (spoilers : Djoko ne lit pas vos coms) pourra vous satisfaire.
- Quant aux fans de Djoko, merci de ne pas mettre tous les fans de Fed, Nadal, etc. dans le même panier, celui des haters de Djoko.
Sur ce bonne soirée, en espérant que les commentaires sur cet article repartent sur de bonnes bases.
" les fans de Nadal c 'est pas la joie et je les comprends mais ils cassent les autres joueurs et c 'est inadmissible"
Ouais mais y'a un moment faut arrêter la déconne. Viens sur les articles concernant Nadal et ose me dire que y'a pas de gros cons supporters de Fed et surtout de Novak qui viennent casser du Nadal pour le plaisir en répétant toujours et sans arrêt la même chose.
Y'a des cons dans tous les cas, et je ne serais pas contre la suppression même autoritaire des commentaires pas forcément insultants mais émanant de personnes qui postent en permanence les mêmes commentaires. En clair, je suis favorable à la suppression de tous les commentaires des trop "anti". Ils pourrissent les articles et le site. Je suis persuadé que ça ferait progresser le débat, et donc qu'on pourrait discuter tranquillement, sereinement et entre adultes.
Franchement les commentaires Oo
Alors quoi, il jouerait uniquement pour l'argent ????? Vous plaisantez, j'espère ?
Et Roger, il gagne quoi ? Des bonbons ???? :p
Ah non Novak continues de jouer au tennis, ne remplaces pas Hollande :D
Belle déclaration à son sport , continues de jouer moi j'aime te voir sur un court :D
N'importe qui a fait du tennis, ou même a frappé dans une balle un jour connait cette sensation de plaisir indescriptible et un peu ridicule d'ailleurs.
Qu'est ce qu'ils doivent l'aimer ce sport, tous ces champions pour lui offrir tant et tant de sacrifices. On peut tous comprendre ça.
Djokovic est amoureux du tennis, ça se voit à chaque instant. Et c'est beau, c'est cela la vie.
Alors je crois que les petites guerres partisanes n'ont pas lieu d'être sur ce fil.....humblement.
On demande aux modos d'être objectifs, et c'est sans doute la meilleure chose possible pour que la charte soit appliquée de la façon la plus juste et équitable possible.
Si on commence à supprimer les commentaires qui ne conviennent pas aux fans d'untel, car ils expriment une opinion peu flatteuse à l'égard du joueur, c'est de la censure et un poil dictatorial à mon avis. C'est surtout la mort du dialogue et la meilleure façon de tuer le site.
Où était les moderateurs lors du premier set de la Finale de Miami?
Ça n'était pas juste des opignons négatives qu'on a dû subir pendant ce premier set mais une débauche de haine et d'insultes envers Djokovic !
De toute manière quoi que dise Nole, vous trouver qu'il est soit méchant, soit qu'il se rend intéressant, ect... Nole est naturel la plupart du temps en ne pensant pas trop aux conséquences de ses propos. Comme par exemple, celui justement sur les gains, où je suis sûr qu'il regrette ce qu'il à dit. Il avait parlé sans doute trop vite. Nole est loin d'avoir une com parfaite. C'est ça qui fait le charme du joueur je trouve ;)
Les fans de... ben de tout le monde sauf djoko, soyez positifs! Cette situation nous apportera tellement de joie le jour ou notre champion battra djoko! C est comme ca qu il faut le prendre! Le suspens grandit de jour en jour...ce n est qu une question de temps. Ayons le mental d un tennisman et ne baissons pas les bras (pas un mental a la francaise comme diraient certains...^^)
Pourtant il y a toujours de très beaux matchs en 2016 le tennis ne se résument pas qu'aux finales et chacun peut y trouver son compte , lors des 1/2 les 1/4 les 1/8...y a du tennis qui peut te rendre heureux , y a même des challengers , c'est du tennis ça aussi non?
Je ne mets quant à moi, pas tout le monde dans le même sac, TK.. D'autre part, j'aimerais bien que vous fassiez quelque chose contre certains trolls qui sévissent régulièrement sur les articles ou fdm de Nole. Quand on le signale, aucune réaction :p
Merci :)
Je ne les mets pas dans le même panier , juste dans le même désert 😕 et bien évidemment je parle de certains pseudos , toujours les mêmes qui interviennent en première ligne à CHAQUE fois !!!!
Après, il faut relativiser. Djoko roule sur tout le monde depuis un an et demi, numéro un mondial dominateur comme le fut Federer, comme le fut Nadal sur TB (et parfois en dehors).
Quelque part, ça fait partie du "jeu". Il y a dix ans lorsque Roger était à la place de Nole, je peux vous certifier que sur les commentaires de sites il en ramassait également plein la mouille, idem, et limite avec plus de violence, pour Nadal.
Djokovic fait partie d'un trio monstrueux, mais il s'est construit son parcours en déboulonnant la statue des deux idoles citées supra. Quelque part, il a le rôle ingrat (j'appelle ça le syndrome Lendl). Hormis les commentaires itératifs et quasi pavloviens de quelques esprits chagrins, je pense qu'il faut prendre un peu de distance avec les remarques négatives qui peuvent fleurir et ne pas se sentir personnellement agressé par cela.
On aime voir les têtes tomber, en France, c'est comme cela. Après tout, on est là pour parler tennis, un sport que (je suppose) l'on aime tous, et dans "passionnés", il y a "passion". Parfois, ça dérape, c'est humain, mais ce n'est après tout qu'un forum. Et très franchement, sur la place publique, on peut croiser tout aussi bête, voire même bien davantage, qu'ici, dès que l'on parle sport.
"Si le tennis ne te faisait pas gagner de l'argent, jamais tu n'aurais prononcé cette phrase ! Avoue-le !"
Oui, ce n'est pas le genre de phrase qui fait plaisir aux fans. Mais est-ce vraiment insultant envers Djoko ? Pas selon moi. Dans la culture Française, c'est vrai qu'on a un peu honte de dire qu'on gagne de l'argent. Ce n'est pas forcément le cas dans d'autres pays (ex : les Etats Unis). Même si la forme est pas top, sur le fond, l'auteur de ce com ne fait qu'émettre une opinion : Djokovic est motivé (en partie ou totalement, ce n'est pas précisé dans ce commentaire) par l'argent. Et je ne vois pas en quoi c'est insultant, tous les joueurs sont sans doute motivés par l'argent, comme la quasi-totalité des Terriens.
Je rappelle qu'émettre une opinion négative envers Djokovic ou n'importe quel autre joueur, n'est pas du tout interdit par le site. Et heureusement, car on ne veut pas de pensée unique. TT doit rester un espace de libre échange, et il faut savoir se montrer tolérant avec ceux qui pensent différemment.
Vous pouvez engager le débat avec eux, en émettant à votre tour votre opinion sans entrer dans un conflit avec attaques ad hominem qui seraient, elles, condamnables par la charte.
Comprenez que TT est un site collectif, il ne pourra jamais correspondre à l'idéal de chacun. Même si on écarte les trolls et les vrais éléments nuisibles du site, il y aura toujours des désaccords. Certains auront des préjugés et des avis négatifs sur certains joueurs, et ça ne plaira pas à leurs fans.
Mais TT doit rester à l'image de la société et du monde. Lorsqu'on insulte quelqu'un, on est passible d'une amende. Lorsqu'on le critique, dans la presse, par exemple, on a le droit. C'est pareil sur TT.
Je pense qu'il faut y aller doucement avec les "flashs citations", ce sont souvent des nids à contentieux.
Certaines citations sont vraiment utiles, disent quelque chose, sont pertinentes. En revanche toutes celles genre Nadal "je pense pouvoir rivaliser avec Djokovic", les innombrables "je me sens mieux cette année" ou encore cette citation de Djokovic (flash en question) : c'est inutile. Ça n'est que du blabla, il n'y a rien à commenter. Le problème est que comme rien n'est intéressant à dire, les gens commentent en boucle et ressassent des débats interminables "Federer restera le plus fort, mais attention à Djokovic qui est très fort, et Nadal a été très fort mais il est nul aujourd'hui" (utilité : moins l'infini) ou en rererererepostant des commentaires qu'on a déjà lus des centaines de fois, que certains ressassent en permanence.
Et le pire de tout, les débats statistiques "machin a gagné 19 sets dont 3 tie break d'affilé donc il a fait mieux que truc qui a joué 2 sets en 43 minutes et 1/2 entre le 12 janvier 2008 et le 14 octobre 2011. C'est insupportable, et ça n'a la plupart du temps RIEN à voir avec le flash. Pourquoi ? parce qu'il n'y a rien à dire du flash en question.
En définitive, la meilleure manière pour nous (adultes, au moins dans la tête) de passer du bon temps sur TT à discuter d'une passion et à supporter nos joueurs favoris tout en respectant les autres (il ne s'agit pas d'arrêter de chambrer gentiment, ça fait partie du jeu), me semble :
- d'arrêter ce genre de "flashs citations" dénués de tout intérêt (possible à réaliser sans trop de difficultés, me semble-t-il. Il ne s'agit pas d'arrêter les citations, mais de les choisir selon les seuls critères que sont la pertinence et leur capacité à amener un débat constructif et mature).
- virer tous les petits abrutis qui nous ressassent les mêmes commentaires sur les articles/flashs/fdm pour descendre le joueur qu'ils haïssent en prétendant être objectifs et ne faire que relater "constat". Encore une fois, l'objectivité n'existe pas quand les commentaires vont toujours dans le même sens. J'en vois plein ici qui, lorsqu'ils postent sur un article concernant Djoko/Nadal voire Federer (dans une moindre mesure), postent toujours dans l'unique objectif de cracher une haine (parfois déguisée pour ne pas risquer la censure voire le ban) dont ils pensent qu'elle est objective.
Je pense vraiment qu'il ne faut pas hésiter à sanctionner les "trop anti", ils sont un poison, je le pense intrinsèquement. C'est de là que tout part. Il ne s'agit pas d'abolir le droit à la critique, mais de l'encadrer et d'essayer, je conçois que c'est difficile pour les modérateurs, de le contrôler : une personne qui critique sans arrêt un même joueur, quel(le)(s) que soit la fdm/le flash/l'article, c'est louche.
Voilà ce que j'avais sur le coeur.
Tout ça, c'est pour un débat serein, respectueux, dans l'esprit sportif. TT est un divertissement, un moyen de partager une passion. Pour beaucoup, enfin pour moi en tout cas, le temps que je consacre à ce site est un temps de décompression. J'imagine que tout le monde consulte TT pour prendre du bon temps après sa journée d'école/de fac/de boulot/de chômage/de stage. Dans ce cas, je n'ai pas (et j'imagine que personne n'aime) passer son temps à s'énerver, se crisper derrière son écran à cause de personnes (que je soupçonne d'être des robots) qui prennent sur leur temps et se servent de TT comme d'un exutoire pour dire tout le mal qu'ils pensent de tel ou tel joueur. De même la majorité (hors petits cons haineux) n'a pas envie de débattre 10000 fois par semaine des débats stériles et identiques (qui sont souvent : Fed vs Nole vs Rafa : qui a le papa le plus fort ?). C'est un poison, et c'est le meilleur moyen de tuer un site convivial, de partage d'une passion commune et de débat constructif et respectueux.
Vive la république, et vive TT.
Pas de concurrence, pas de challenge, la routine...
Je me répète mais :
- Si vous n'aimez pas Djoko et que vous n'avez rien d'intéressant à dire, vous pouvez tout aussi bien passer votre chemin. En publiant un étron, vous ne réussirez qu'à énerver les fans du Serbe. Et même si pour une raison X vous avez une dent contre Djoko, je ne vois pas en quoi nuire à ses fans et pas à lui (spoilers : Djoko ne lit pas vos coms) pourra vous satisfaire.
- Quant aux fans de Djoko, merci de ne pas mettre tous les fans de Fed, Nadal, etc. dans le même panier, celui des haters de Djoko.
Sur ce bonne soirée, en espérant que les commentaires sur cet article repartent sur de bonnes bases.
Ouais mais y'a un moment faut arrêter la déconne. Viens sur les articles concernant Nadal et ose me dire que y'a pas de gros cons supporters de Fed et surtout de Novak qui viennent casser du Nadal pour le plaisir en répétant toujours et sans arrêt la même chose.
Y'a des cons dans tous les cas, et je ne serais pas contre la suppression même autoritaire des commentaires pas forcément insultants mais émanant de personnes qui postent en permanence les mêmes commentaires. En clair, je suis favorable à la suppression de tous les commentaires des trop "anti". Ils pourrissent les articles et le site. Je suis persuadé que ça ferait progresser le débat, et donc qu'on pourrait discuter tranquillement, sereinement et entre adultes.
Alors quoi, il jouerait uniquement pour l'argent ????? Vous plaisantez, j'espère ?
Et Roger, il gagne quoi ? Des bonbons ???? :p
Belle déclaration à son sport , continues de jouer moi j'aime te voir sur un court :D
Qu'est ce qu'ils doivent l'aimer ce sport, tous ces champions pour lui offrir tant et tant de sacrifices. On peut tous comprendre ça.
Djokovic est amoureux du tennis, ça se voit à chaque instant. Et c'est beau, c'est cela la vie.
Alors je crois que les petites guerres partisanes n'ont pas lieu d'être sur ce fil.....humblement.
En tout cas il est impressionnant cette année 😔 :D
Si on commence à supprimer les commentaires qui ne conviennent pas aux fans d'untel, car ils expriment une opinion peu flatteuse à l'égard du joueur, c'est de la censure et un poil dictatorial à mon avis. C'est surtout la mort du dialogue et la meilleure façon de tuer le site.
Ça n'était pas juste des opignons négatives qu'on a dû subir pendant ce premier set mais une débauche de haine et d'insultes envers Djokovic !
Merci :)
Quelque part, ça fait partie du "jeu". Il y a dix ans lorsque Roger était à la place de Nole, je peux vous certifier que sur les commentaires de sites il en ramassait également plein la mouille, idem, et limite avec plus de violence, pour Nadal.
Djokovic fait partie d'un trio monstrueux, mais il s'est construit son parcours en déboulonnant la statue des deux idoles citées supra. Quelque part, il a le rôle ingrat (j'appelle ça le syndrome Lendl). Hormis les commentaires itératifs et quasi pavloviens de quelques esprits chagrins, je pense qu'il faut prendre un peu de distance avec les remarques négatives qui peuvent fleurir et ne pas se sentir personnellement agressé par cela.
On aime voir les têtes tomber, en France, c'est comme cela. Après tout, on est là pour parler tennis, un sport que (je suppose) l'on aime tous, et dans "passionnés", il y a "passion". Parfois, ça dérape, c'est humain, mais ce n'est après tout qu'un forum. Et très franchement, sur la place publique, on peut croiser tout aussi bête, voire même bien davantage, qu'ici, dès que l'on parle sport.
Bref, HS magistral, mais ça me fait plaisir.
"Si le tennis ne te faisait pas gagner de l'argent, jamais tu n'aurais prononcé cette phrase ! Avoue-le !"
Oui, ce n'est pas le genre de phrase qui fait plaisir aux fans. Mais est-ce vraiment insultant envers Djoko ? Pas selon moi. Dans la culture Française, c'est vrai qu'on a un peu honte de dire qu'on gagne de l'argent. Ce n'est pas forcément le cas dans d'autres pays (ex : les Etats Unis). Même si la forme est pas top, sur le fond, l'auteur de ce com ne fait qu'émettre une opinion : Djokovic est motivé (en partie ou totalement, ce n'est pas précisé dans ce commentaire) par l'argent. Et je ne vois pas en quoi c'est insultant, tous les joueurs sont sans doute motivés par l'argent, comme la quasi-totalité des Terriens.
Je rappelle qu'émettre une opinion négative envers Djokovic ou n'importe quel autre joueur, n'est pas du tout interdit par le site. Et heureusement, car on ne veut pas de pensée unique. TT doit rester un espace de libre échange, et il faut savoir se montrer tolérant avec ceux qui pensent différemment.
Vous pouvez engager le débat avec eux, en émettant à votre tour votre opinion sans entrer dans un conflit avec attaques ad hominem qui seraient, elles, condamnables par la charte.
Comprenez que TT est un site collectif, il ne pourra jamais correspondre à l'idéal de chacun. Même si on écarte les trolls et les vrais éléments nuisibles du site, il y aura toujours des désaccords. Certains auront des préjugés et des avis négatifs sur certains joueurs, et ça ne plaira pas à leurs fans.
Mais TT doit rester à l'image de la société et du monde. Lorsqu'on insulte quelqu'un, on est passible d'une amende. Lorsqu'on le critique, dans la presse, par exemple, on a le droit. C'est pareil sur TT.