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Djokovic dépasse Nadal

Guillaume Nonque
1 min de lecture

Le Serbe entame sa 142ème semaine en n°1 mondial alors que l'Espagnol totalise 141 semaines passées à la 1ère place.

Novak Djokovic
#4, 4700 points
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Règles à respecter
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retourgagnant
retourgagnant • 288 abonnés
Je pense que Djokovic en fin de carrière n'aura rien à envier à Federer, encore moins à Nadal
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Mayonnaiz
Mayonnaiz • 482 abonnés
Tout le monde envie les 9 RG de Rafa ou les 7 Wim de Federer, quand Nole aura 7 ou 8 OA, il n'aura effectivement plus rien à envier :)

Les GC sont dans une catégorie à part, des records comme ça sont juste énormes, au final, le nombre de semaine en tant que n°1 reflète-t-il réellement le meilleur joueur ou le joueur le plus régulier ? ;)

Djokovic peut être plus régulier que Nadal & Federer, et ces 2 derniers peuvent être meilleurs que lui sur 5 ou 6 mois de l'année, bref, ce record n'a pas la même saveur que les 2 cités ci-dessus, avis personnel ^^
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babascoop
babascoop • 298 abonnés
Comme je le disais, c'est à la fin du bal que l'on paie les musiciens. Précocité et longévité, je ne vois pas pourquoi on priviligerait l'un par rapport à l'autre.

Ne vous trompez pas, j'ai énormément de respect pour Rafa, incontestablement le meilleur joueur de terre battue depuis le début de l'ère open, et sans aucun doute dans les 3 meilleurs toutes surfaces confondues, avec Sampras et Federer.

Mais dire que Djokovic a profité d'un certain "déclin" de Nadal, c'est oublier qu'il a aussi provoqué ce déclin. En 2011, il surclasse un Nadal sortant de ce qui est peut-être sa meilleure saison jusque là (2010, donc, avec un petit Chelem).

En imposant à Nadal des matchs plus longs, plus intense, à chaque tournois, c'est la montée de Djokovic qui a ralenti Nadal, et pas l'inverse.
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babascoop
babascoop • 298 abonnés
"...Depuis 2011...Nadal est celui qui détient le plus de GC...malgré ses absences ! Djokovic n'en rate aucun..."
Faux ! Depuis Janvier 2011, Djokovic compte 7 GC, Nadal 5. Depuis Janvier 2012, ils en ont 4 chacun (dont 3x le même pour Nadal, qui ne domine guère plus que la terre battue). Pour les absences, Nadal n'avait qu'à mieux gérer son calendrier.

"...Depuis 2011...Nadal est le seul ! à avoir remporter plus d'un GC l'an..."
Depuis Janvier 2012, c'est vrai.
Depuis Janvier 2011, c'est faux.


"...Depuis 2011...Djokovic n'a battu Nadal...pourtant "déclinant" !?!...qu'une ! fois en GC...
Nadal ! lui..."
Nadal a battu 3x Djokovic en finale de GC depuis Janvier 2011, et Djokovic l'y a battu 3x également.
Depuis Janvier 2012, Nadal mène certes 2-1 (quel contre-exemple), mais Nadal a perdu trois fois avant les quarts, Djokovic 0, ce qui aide pas mal à ne pas rencontrer son rival sur sa pire surface.


Moralité, c'est facile de se donner raison en se donnant les chiffres qui nous arrange.
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pierremortez
pierremortez • 34 abonnés
@Raja: t'es fatigante sur ta photo, dans ta façon d'écrire tes messages et dans tout ce que tu dis !!!
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pierremortez
pierremortez • 34 abonnés
Il faut juste qu'il chope RG au moins une fois !!! Je pense que quand il gagnera RG, il va enchainer victoire sur victoire tellement il jouera plus libéré !!! ;)
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-Tj-
-Tj- • 174 abonnés
Djokovic peut viser haut dans ce classement.
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retourgagnant
retourgagnant • 288 abonnés
Je vois pas qui va empêcher Djoko d'être numéro 1 non stop pendant les 2 prochaines années...
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Kévin B.
Kévin B. • 197 abonnés
Tous les joueurs ont eu des avantages à leur époque, je vois pas la pertinence de s'étendre encore et encore la dessus...
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DjokoFan
DjokoFan • 32 abonnés
J'ai lu que Djokovic peut dépasser John McEnroe (170 semaines) au début du mois de novembre. Ma foi, c'est loin d'être inenvisageable !

@SledgeHammer00 : oui, Djokovic est - de loin - le joueur le plus régulier. Affirmer le contraire témoigne d'une mauvaise connaissance des statistiques...ou d'une mauvaise foi totale
http://www.eurosport.fr/tennis/atp-world-tour-finals/2014/atp-bienvenue-dans-l-ere-novak-djokovic-vainqueur-du-masters-et-numero-1-mondial_sto4480151/story.shtml
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XMAN4
XMAN4 • 175 abonnés
Bien parle babascoop, mais que veux tu le fanatisme peut faire perdre la notion des maths elementaires.
7 c est superieur à 5. ^^
d ailleurs les 2 derniers GC gagnes par Djoko, nadal etait bien present,le dernier gc que loupe nadal ( uso2014) n a pas ete gagne par djoko pour autant.
Une fois de plus ca prouve à quel point l excuse des " absences" de nadal pour denigrer la domination de Djoko est bidon.
Et si on regarde aussi le nbre de masters 1000 et Masters remportes depuis 2011 entre nadal et djoko , il y a pas photo djoko est largement devant nadal.
donc c est bien Djoko qui donine le circuit globalement depuis 2011 , n en deplaise aux rageux. :)
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Gegel
Gegel • 197 abonnés
Je ne vois pas qu'est ce qu' une photo de profile a à voir avec des débats et opinions de tennis..C'est méchant et déplacé.
Sur ce, je suis aussi d'accord avec Babascoop!
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prostaff
prostaff • 3 abonnés
Il s'en approche avec OA (même si c'est le moins prestigieux.. ) S'il gagne RG 2015 , son prochain objectif sera les jeux 2016 !! @Mayonnaiz: Plus régulier ou plus complet ?
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prostaff
prostaff • 3 abonnés
Les joueurs /euses vantent l'organisation (transport,proximitée) et la convivialitée pour OA..Prestigieux ? Je ne crois pas mais j'adore ce tournoi..sauf la chaleur....Les députés francais voterons une loi avant l'accomplissement d'un toît pour déclasser RG pour 1 Master 1000...Lol....
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TheKing
TheKing • 579 abonnés
Franchement si Roger a réussi à choper un Roland pendant le règne de Rafa sur terre battue, Nole devrait lui aussi y arriver. Les meilleurs jours de l'Espagnol sont derrière lui et le Serbe n'a rien à envier au Suisse sur cette surface. Son jeu s'y prête mieux, d'ailleurs.
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babascoop
babascoop • 298 abonnés
C'est à la fin du bal qu'on paie les musiciens.
Selon tes critères, Raja,
Nadal a 14 GC, Djokovic 8.
Nadal a 27 M1000, Djokovic 22.
Nadal mène 23-19 aux confrontations.

Nadal est donc devant, encore aujourd'hui.

Mais leurs carrières respectives ne sont pas terminées.

En GC, je crois l'écart trop important pour être comblé. Nadal devrait finir sa carrière à 16 GC (1 ou 2 RG de plus). Mais même s'il n'en gagne plus, Djokovic aura du mal à en gagner 6 d'ici à sa retraite (quoique... C'est faisable, avec une moyenne de 1.5 Gc par ans pendant 4 ans).
En m1000 et en confrontation, c'est une autre histoire. 5 M1000 d'écart, alors qu'il y en a 9 par ans et que Djokovic en gagne minimum 3 par an depuis 2011 (Djokovic mène d'ailleurs 17-9 en titre de M1000 sur cette période) ? Le serbe a largement les moyens de dépasser Nadal à ce rythme.


Quant aux confrontations, ce qui aide beaucoup Nadal, c'est que, quand il est un peu moins bien que ses concurrents directs, il perd AVANT d'avoir à affronter Djokovic.
Même ainsi, 4 victoires de différence, ça se comble très vite.
Djokovic a ainsi enchaîné 7 victoires de suite en 2011...


Donc le "Nadal lui sera toujours devant", c'est de l'auto-suggestion. Djokovic peut très bien dépasser Nadal dans tous les domaines d'ici la fin de leurs carrières.
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babascoop
babascoop • 298 abonnés
Vu que Djokovic et Nadal ont presque le même âge, c'est difficile de dire que l'un a profité d'une époque plus faible que l'autre.
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prostaff
prostaff • 3 abonnés
Nole était un très bon joueur bien avant qu'il gagne son 1er OA,( j'inclus aussi la défaite de Nole contre Federer à US Open).. 2011 c'est la confirmation de son ascendant.....
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prostaff
prostaff • 3 abonnés
@MTJ:Boris Becker! Le meilleur joueur sur moquette..après wimbledon ! LOL..je blague...
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Rogan_Fedrinka
Rogan_Fedrinka • 4 abonnés
Ah lala, l'objectivité des fans ultras…
:D
(Ceci ne vise personne en particulier, merci d'en tenir compte en évitant tte agression même si on se sent visé; libre à chacun de se croire concerné ou pas)
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XMAN4
XMAN4 • 175 abonnés
D ailleurs sur les 8GC gagnes par Djoko ,il y en a qu un qu il remporte en l absence de nadal ( ao2013).
C est dire si djoko a profite des absences de nadal en gc. :)
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Rogan_Fedrinka
Rogan_Fedrinka • 4 abonnés
@ Raja!
Ah bon, je suis pris… c'est drôle, je me sens pourtant encore libre…
Je me trahis?
Ah bon, je vois mal en quoi mais c'est pas grave…
C'est bien de dire des choses, c'est mieux si elles ont un sens et sont réelles mais bon, je dis ça je dis rien.
;)
J'en déduis que tu t'es sentie visée et obligée de me répondre malgré ma longue parenthèse.
Gd bien te fasse.
;)
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Mayonnaiz
Mayonnaiz • 482 abonnés
@prostaff - Dur à dire.. Pour moi, le joueur le plus complet, c'est Federer, le joueur le plus régulier Novak (se fut Federer à l'époque, mais plus aujourd'hui et la rivalité n'était pas la même que le BIG 4 d'aujourd'hui) et le meilleur sur de courtes durées je dirais Nadal, encore une fois, tout ça est subjectif, mais je reste d'avis que les semaines en tant que n°1 n'ont pas la même saveur que les records en GC :)

@pierremortez - Il me semble encore avoir lu la semaine dernière que c'était bel et bien l'OA le GC le moins prestigieux, d'ailleurs, régulièrement boycotté à l'époque par de nombreux joueurs ^^

Et puis, il faut être qui pour pouvoir juger ou plutôt pour se permettre du juger qu'un GC est plus prestigieux qu'un autre ? oO

A la limite selon la date de création du tournoi, l'affluence, l'endroit, l'organisation, etc... Et si c'est comme ça qu'on venait à juger, j'ai du mal à voir Roland Garros derrière l'OA xD
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borgui
borgui • 25 abonnés
Depuis longtemps fed n' est plus à son apogé, baisse de vitesse de déplacements, problèmes physiques, vie de père de famille, perte de confiance, .... et même Nadal n' est plus à son top. Djoko en profite, comme d' autres en ont profité également.
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Gringo
Gringo • 58 abonnés
Borgui. Nadal sa fait un moment qu'il n est plus au Top,absent 6 mois en 2013,puis perdu depuis Roland 2014,FED c'est quand même plus le gars de 25 ans,Évidemment tout ceci on été un coup de pouce a Djoko.
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DjokoFan
DjokoFan • 32 abonnés
@SledgeHammer00 : OK, je comprends mieux.
Cependant, tu dis qu' "on ne juge pas la constance d'un joueur sur quelques années, mais plutôt sur toute sa carrière". Je veux bien, mais Djokovic, Federer ou Nadal sont encore en activité. On ne va quand même pas attendre leur départ à la retraite pour regarder un peu le détail de leurs performances, tu ne crois pas ?
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babascoop
babascoop • 298 abonnés
"Nadal,d'abord il a eu a faire a FED,puis a Djoko,mais il n'a jamais eu de "trou" "

"un Nadal pas très constant depuis 2011.."

Faut savoir, Gringo, il n'a jamais eu de trous, mais il est inconstant depuis 2011, c'est antithétique.
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freakyriri
freakyriri • 42 abonnés
Oui Raja mais avec la weak area qui se profile pour Djoko pour 2017/2019 il va les rattraper. Au final je rejoins Agassi pour admirer ce qu'à fait Nadal avec Fed en face en début de carrière et Djoko dans les pattes ensuite pour sa fin de carrière. Fed et Djoko auront bénéficié tous les deux d'une weak area, ce qui explique la différence sur les semaines de n°1 au regard du nombre de GC et m1000.
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prostaff
prostaff • 3 abonnés
@Babascoop: C'est vrai..seulement Nole ne sera jamais aussi précoce que Nadal en terme de résultats ! À quel âge avait -il glaner 22 Masters 1000 Rafa ? Sans parler de son 1er GC..( ok ..il y avait plus précoce..mais je parle entre les deux..).. Bref oui, Nole est bien parti pour dépasser certains records....peut-être pas niveau blessures !! LOL..triste records....
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freakyriri
freakyriri • 42 abonnés
La période faste en terme d'âge n'est pas la même pour tous, on est pas des machines programmées pour être mûr au même age et bon pour la retraite en même temps. Ils n'ont qu'un an d'écart mais Nadal a éclot plus tôt et partira en retraite bien avant Djoko.

Je persiste sur le fait que Fed, Nadal et Djoko auront une période 'faste' équivalente en durée mais décalé de 3 ans environ dans cette ordre.
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