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Jeu des pronostics
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Cincinnati
Cincinnati
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National Bank Open
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Grigor Dimitrov
#170, 365 points
Stan Wawrinka
#125, 518 points
Dimitrov G
Wawrinka S
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Wawrinka S
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Règles à respecter
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Aulivier
C'est bon, pas la peine de remuer le couteau dans la plaie :'(
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Djokor_Who
Rdv au t1 de l'US Open ;)
14
TBrd
Grosse blague, la 5e fois (4 fois au premier tour) depuis le retour de Stan 😆 le H2H de Grigor pleure de sang
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RF_Magic
Il se sont joué à RG cette année aussi...
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Saque86
Conversation intéressante. Cela dit, ne faites pas la même erreur que moi : avant de la lire, vérifiez qu'il vous reste un Doliprane !
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Chauff
Ce qui est cool avec les probas, c'est qu'on a souvent autant de raisonnements que de participants ^^

Voici le mien :
- 64 places dans le tableau
- 8 BYE et 16 têtes de série qui sont figés, ce qui laisse 40 emplacements pour les non-têtes de série
- sur les 40, 8 sont face à une tête de série, donc notre résultat souhaité est impossible (20% de chances)
- dans le cas contraire (80% de chance), on place A sur l'un des 32 emplacements. Il reste 31 emplacements pour B, dont un seul fait l'affaire => 1/31

La proba finale d'avoir A vs B est donc de 0.2*0 + 0.8*1/31 = 4/155 soit 2.58% de chances.
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Raphael1818
En même temps vu qu’il perd contre tout le monde, autant que ca soit plusieurs fois contre la même personne Xd ça lui évite de ternir son h2h contre les autres joueurs ;)
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Chauff
Maintenant ce qui est intéressant, c'est de savoir s'il était probable de retrouver un même match entre non-TDS qu'à Montréal.

En simplifiant à outrance et en partant du principe que les 40 non-TDS sont les mêmes dans les deux tournois :

Il y a environ 2% de chance qu'un match particulier entre non-TDS de Montreal se retrouve à Cincinnati. Et il y a 16 matchs entre non-TDS.

Donc, si je ne dis pas de bêtise, la probabilité que tous les matchs soient différents est de (1-0,0205)^16, soit 71.8%.

Et donc il y avait 28,2% de chances de retrouver au moins un match du premier tour (hors TDS) de Montréal à Cincinnati, ce qui fait quand même pas mal ^^
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clem26
Déjà qu'il est pas en forme, mais en plus il se tape des tirages pas simples le Dimitrov...
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Clément Lzrn
C'est vrai que c'est assez dingue !
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Katniss
Oui Chauff, j'étais en train de me poser la même question. Je crois que ta 2e option est plus proche de la bonne réponse.

Mais il faudrait peut-être raisonner en termes de combinaisons mais j'ai un peu oublié le fonctionnement.

Calculer le nombre de paires possibles en tout au T1, et voir combien fonctionnent (2 Waw/Dim et Dim/Waw - 2 parmi combien ?).

C'est bien un calcul par factorielle je pense qui donne à coup sûr la bonne réponse.
6
jeanlebowski
Je suis d'accord avec toi Chauff. C'est un tirage ordonné, d'abord l'un des deux est tiré, il a 32/40 chance d'éviter une tête de série, puis le deuxième est tiré, il a 1/39 chance de le retrouver. Donc (32/40) * (1/39) = 0.02058, soit 2.1% de chance de le rencontrer.
6
Katniss
Ils ne se quittent plus au grand dam de Dimi qui perd tout le temps ! xD
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Katniss
Ça me rappelle des souvenirs tout ça mais j'ai un peu oublié les maths de Terminale ! ^^
5
Katniss
Ça doit plutôt être 1/47 à cause des bye.

@RogerPetelvan, tu es conscient que si la proba était de 1/4000, elle ne se produirait pas pour la 5e fois en 15 mois ?
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XMAN4
Oui 1 chance sur 47, il n'y a que 24 matchs au 1er tour.
ca arrive rarement, mais c'est pas choquant je trouve.
c'est dommage pour Dimitrov... je me rends compte qu'il y a 1 an , jour pour jour il était top 5 et là il est 74e mondial, quelle dégringolade !! Oo
4
Chauff
"Les savants ont calculé que les chances d'exister d'un phénomène aussi manifestement absurde sont de une sur un million. Mais les magiciens, eux, ont calculé que les chances uniques sur un million se réalisent neuf fois sur dix."
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Chauff
Oui effectivement, entre les WC, les qualifiés, les LL, les forfaits, les impasses... le plateau doit pas mal se renouveler.

Edit : du coup j'ai compté, il y avait 8 matchs (non-TDS) de Montreal où les deux joueurs participent à Cinci. La proba de retrouver au moins l'un de ces matchs serait donc de 15,3%

Et d'ailleurs, l'un de ces 8 matchs est le Mannarino - Kukushkin, qui se retrouvent à Cinci... au deuxième tour !
4
StrikeFirst
Ca parait quand même bizarre.
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RogerPeteIvan
Le pourcentage exact pour un tableau de 64 joueurs est de : 1/63 * 1/63 soit 1/3969.... autant dire que c'est improbable ! Tant que Stan ne sera pas tête de série c'est le risque qu'il subit à chaque tirage...
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rfFan
Preuve simplement que les tirages au sort, c'est n'importe quoi! Les mecs se foutent de nous en parlant de tirage au sort.
3
THEPUNISHER666
Quel était le pourcentage de chance que cela produisait pour les matheu ? Horrible pour Dimi cette affaire ...
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Geoff
Une sur 64 hein ?. Enfin, sur 63...

Dans un tableau à 64 joueurs, c'est logique. Par contre le fait que deux joueurs définis au préalable s'affrontent deux fois de suite dans deux tournois différents, c'est effectivement beaucoup plus.
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jeanlebowski
Donc si on considère uniquement les places possibles, il y a 16 matchs dans le tableau (8 contre têtes de série et 8 bye). Ce qui fait P=1/C(2;32)*16 ; P=1/(32!/(2*(32-2)!)*16 =1/(32*31/2)*16 = 31
La vache j'ai l'impression de repasser le bac.....sauf que là je suis moins confiant du résultat bizarrement... même si une chance sur 31 paraît tout à fait logique
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Katniss
Je pense que vous cherchez trop compliqué. Waw/Dimitrov a 1 chance sur 47 de tomber sur l'autre au T1. Il y a bien 1/47 * 1/47 pour qu'ils tombent l'un sur l'autre sur l'enchainement Montréal/Cinci soit 0,045%).
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TBrd
Ah c'est vrai

Réponse juste Chauff, on est un peu bête des fois :p
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Katniss
J'avais oublié d'enlever les TDS non-BYE.

Je suis d'accord avec toi, Chauff.
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Chauff
Je pense que je me rapproche mais je me demande si je n'ai pas oublié un truc : B peux aussi tomber sur une TDS 9 à 16, donc il y aurait 39 façons de le placer et pas 31.

Donc ça ferait 4/5 * 1/39 soit 4/195 soit 2.05%. Vous en pensez quoi ?

En tout cas le dénombrement je trouve ça chaud, les bons vieux arbres c'est quand même plus visuel ^^
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anonyme
2 parmi 48 - 2 parmi 8 pour le nombre de premiers tours possibles katniss je pense
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Katniss
J'aurais dit 1/40 * 1/40 que la paire Waw/Dim soit tirée sur un emplacement donné *16 emplacements qui fonctionnent * 2 (car Dim/Waw fonctionne aussi), ça fait 2%
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