Djokovic était aussi bon en 2021, qu’en 2022 à RG.
Si ce n’est que le Nadal qui a lâché physiquement le combat en 1/2 finale de l’année dernière, a réussi à tenir.
Cf les stats :
En 2022 :
- Djokovic : 48 CG, 53 UE, 5 aces, 4 DF, 68% de 1er service, 59% de BP sauvées.
- Nadal : 57 CG, 43 FD, 3 aces, 4 DF, 71% de 1er service, 67% de BP sauvées.
En 2021 :
- Djokovic 50 CG, 37 FD, 6 aces, 3 DF, 64% de 1er service, 63% de bp sauvées.
- Nadal 48 CG, 55 FD, 6 aces, 8 DF, 65% de 1er service, 64 % de bp sauvées.
On y voit des stats assez proches côté Serbe (il servait même mieux cette année) et un Nadal bien plus agressif et qui sert mieux globalement en 2022. Djokovic a fait un nombre de winners équivalent, il a juste fait plus de fautes, probablement parce qu’il y avait plus de répondant en face.
Il aurait été « à côté de ses pompes » il aurait par exemple 2 fois moins de coups gagnants.
Car on rappelle que RG est peut être le seul Grand Chelem où c’est bien Nadal qui a les cartes en mains pour battre n’importe qui.
Je trouve que ca transpire la résignation, mais ca ne m'étonne pas venant d'un joueur qui n'a jamais eu une grande ambition si ce n'est sortir de temps en temps une grosse TDS et gagner du fric.
pas étonnant qu'il n'ait jamais gagné de tournoi important malgré son immense talent.
des propos qui contrastent avec ceux du jeune Rune qui ambitionne de devenir numéro 1.
Donc si je résume Nadal qui fait plus de fautes directes que Djoko l'an dernier ( 55 contre 37) c'est parce que son physique l'a lâché (à partir du 4e set.) et non parce que la balle lui revient plus souvent.
par contre Djokovic qui fait plus de fautes directes que Nadal cette année c'est juste parce que Nadal a été plus fort et que la balle revenai plus souvent pour Djoko.
(après il suffit de regarder les stats des 4èmes sets pour voir qu’il y a une différence)
Ta théorie aurait été valable s’il y avait énorme un écart dans les winners, pour prouver que Djokovic était en dessous (ou « à côté de ses pompes »). Ce qui est faux.
Le grand XMAN4 peut reconnaître que pour une fois, il s’est trompé. :)
Fin de la discussion pour moi.
Si FAA a été capable de prendre 2 sets sur sa moins bonne surface à Rafa cette année à RG, je pense que Carlos qui est très supérieur au canadien sur ocre a largement ses chances contre Rafa l'an prochain avec un an de plus et qui cette année a évolué loin de son meilleur niveau à RG, bien aidé par un Djoko complètement à côté de ses pompes en 1/4 et sacrément malmené par Zverev durant 3h avant qu'il se pète la cheville.
après si les jeunes partent perdant d'avance et n'y croient pas...
Rafa perd l'an dernier parce qu'il est soit blessé et diminué donc jouait pas bien mais pas parce que Djoko a été meilleur, d'ailleurs il mène 2 sets à 1 avant que Rafa baisse physiquement au 4e mais osef, Rafa jouait pas bien et puis c'est tout. ^^
cette année , Djoko perd en se prenant 2 fois un 6-2 , chose qui n'est jamais arrivé dans leur duel à RG mais osef, Djoko jouait aussi bien que l'an dernier, c'est juste que Rafa était plus fort.
Djokovic était aussi bon en 2021, qu’en 2022 à RG.
Si ce n’est que le Nadal qui a lâché physiquement le combat en 1/2 finale de l’année dernière, a réussi à tenir.
Rappelons que Rafa ne baisse pied (ss jeu de mots xD) physiquement qu'au début du 4e set, il était mené à ce moment là 2 sets à 1, avec un 3e set de haute volée qui a basculé de peu côté serbe.
rien à voir avec cette année où Djokovic fait un 1er et 3e set tout simplement mauvais par rapport à ses standards habituels et qui était derrière au score à l'issue du 3e set.
c'est bizarre de sortir des stats qui disent l'inverse de ton propos :)
cette année le ratio coup gagnants/ fautes directes est négatif pour Djoko : - 5 alors qu'il était largement positif l'an dernier : + 13.
pour Rafa c'est l'inverse : + 14 cette année contre - 7 l'an dernier.
les stats montrent aussi qu'en retour qui est le point fort de Djoko, ses stats sont très en retrait de celle de l'an dernier ( 41% de points gagnés contre 47% l'an dernier) les stats de Rafa sont quasi identiques ( cf site ATP ).
Ça parait logique que si la balle revient plus tu fais plus de fautes…
Djokovic a joué avec la même stratégie gagnante qu’en 2021 prendre des risques (quasi le même nombre de CG !!). Seulement Nadal était bien présent physiquement et la balle revient donc davantage —> plus de fautes.
Donc, il est difficile d’affirmer que Djokovic est « à côté de ses pompes » sur ce QF 2022. Qu’il ait peut être eu moins de réussite pourquoi pas, mais c’était pas le même Nadal qui n’a pas laissé Djokovic mener la cadence.
T'as pas les épaules et surtout les nerfs pour supporter une telle pression Nick !
Rafa à Roland bon ben celui qui dit autre chose aujourd'hui vient d'une autre planète, même Carlos avec 15 ans de moins n'aura pas l'avantage sur le gaucher éternel 😔
Pour le reste voyons comment Djoko évolue en coup droit et au service car je l'ai trouvé poussif en cette fin de saisons dans ces 2 secteurs .... A suivre
Bien sûr que je dis autre chose ! Pour moi, Nadal ne sera plus capable de gagner de GC. Il faut savoir accepter quand c'est fini et là, on est sérieusement à la fin. Alors Nadal a Roland Garros, c'est définitivement non.
Ce flash est incomplet. Qu'a-t-il dit pour l'AO et l'US Open ? Heureusement que je suis allé lire sa déclaration complète ailleurs. Pour ses prédictions, il n'est pas plus crédible que Wilander. https://le10sport.com/tennis/tennis-nadal-djokovic-kyrgios-fait-une-incroyable-prediction-pour-2023-625128
Je ne sais plus quoi penser sur l'avenir de Nadal. Avec ce qu'il s'est passé cette année à RG et toutes ses déclarations sur son pied atteint du syndrome de Müller-Weiss depuis le début de sa carrière (maladie dégénérative et incurable) et tout ce qu'il nous a dit du traitement qu'il a dû subir pour jouer ce GC, je pensais sincèrement qu'il avait atteint la limite et qu'il était proche d'abandonner définitivement sa carrière. Mais je vois qu'après-avoir dramatisé sa blessure à l'extrême, Rafa court à nouveau comme un lapin. Avec tous ses antécédents, j'aurais dû ne pas me laisser endormir par tout cela, mais comme je fais confiance à la nature humaine, une fois de plus, j'ai été berné. Je déduis de tout cela que Kyrgios, qui doit être plus malin que moi, a peut-être raison de donner Nadal vainqueur de RG en 2023. Quant à ses chances de stopper Djokovic à Wimbledon en 2023, au point où j'en suis, pourquoi pas, hein ?
Oui Bensaa j'ai compris comme toi.
là où je trouve qu'il y a de la résignation c'est qu'il n'envisage pas de battre Djokovic à l'AO ou l'USO (qui est son moins bon GC après RG).
pourtant ces 2 GC se jouent sur sa meilleure surface, et des joueurs moins talentueux que lui ont déjà pris 2 sets au serbe à l'AO ou USO ( Simon en 2016, Thiem il y a 2 ans, Zverev l'an dernier).
C'est pas des stats proches, dans un cas le serbe fait 13 coups gagnants de plus que de FD et dans l'autre son ratio est négatif .. En revanche je trouve intéressant de noter que les stats sont étonnement symétriques pour les deux joueurs entre 2021 et 2022, ce qui veut dire que Nadal a mieux joué qu'en 2021 et le serbe moins bien.
Oui enfin faut déjà que tu passes les autres obstacles avant d arriver a Djoko tu l as fait cette annee mais y a des jeunes qui arrivent. Et puis pour Nadal rien n est acquis a l avance un match n etant pas gagné tant qu il n est pas joué pas oublier qu il a des problemes au pied il y a aliassime rune alcaraz qui peuvent le battre.
Si ce n’est que le Nadal qui a lâché physiquement le combat en 1/2 finale de l’année dernière, a réussi à tenir.
Cf les stats :
En 2022 :
- Djokovic : 48 CG, 53 UE, 5 aces, 4 DF, 68% de 1er service, 59% de BP sauvées.
- Nadal : 57 CG, 43 FD, 3 aces, 4 DF, 71% de 1er service, 67% de BP sauvées.
En 2021 :
- Djokovic 50 CG, 37 FD, 6 aces, 3 DF, 64% de 1er service, 63% de bp sauvées.
- Nadal 48 CG, 55 FD, 6 aces, 8 DF, 65% de 1er service, 64 % de bp sauvées.
On y voit des stats assez proches côté Serbe (il servait même mieux cette année) et un Nadal bien plus agressif et qui sert mieux globalement en 2022. Djokovic a fait un nombre de winners équivalent, il a juste fait plus de fautes, probablement parce qu’il y avait plus de répondant en face.
Il aurait été « à côté de ses pompes » il aurait par exemple 2 fois moins de coups gagnants.
Car on rappelle que RG est peut être le seul Grand Chelem où c’est bien Nadal qui a les cartes en mains pour battre n’importe qui.
pas étonnant qu'il n'ait jamais gagné de tournoi important malgré son immense talent.
des propos qui contrastent avec ceux du jeune Rune qui ambitionne de devenir numéro 1.
par contre Djokovic qui fait plus de fautes directes que Nadal cette année c'est juste parce que Nadal a été plus fort et que la balle revenai plus souvent pour Djoko.
okaaaay xD
Ta théorie aurait été valable s’il y avait énorme un écart dans les winners, pour prouver que Djokovic était en dessous (ou « à côté de ses pompes »). Ce qui est faux.
Le grand XMAN4 peut reconnaître que pour une fois, il s’est trompé. :)
Fin de la discussion pour moi.
après si les jeunes partent perdant d'avance et n'y croient pas...
cette année , Djoko perd en se prenant 2 fois un 6-2 , chose qui n'est jamais arrivé dans leur duel à RG mais osef, Djoko jouait aussi bien que l'an dernier, c'est juste que Rafa était plus fort.
j'ai bien imité certains là non ? xD
Ca veut dire qu'il y croit Xman ;)
Et attention avec les traductions, souvent c'est pas réellement ce qui est dit.
Rappelons que Rafa ne baisse pied (ss jeu de mots xD) physiquement qu'au début du 4e set, il était mené à ce moment là 2 sets à 1, avec un 3e set de haute volée qui a basculé de peu côté serbe.
rien à voir avec cette année où Djokovic fait un 1er et 3e set tout simplement mauvais par rapport à ses standards habituels et qui était derrière au score à l'issue du 3e set.
c'est bizarre de sortir des stats qui disent l'inverse de ton propos :)
cette année le ratio coup gagnants/ fautes directes est négatif pour Djoko : - 5 alors qu'il était largement positif l'an dernier : + 13.
pour Rafa c'est l'inverse : + 14 cette année contre - 7 l'an dernier.
les stats montrent aussi qu'en retour qui est le point fort de Djoko, ses stats sont très en retrait de celle de l'an dernier ( 41% de points gagnés contre 47% l'an dernier) les stats de Rafa sont quasi identiques ( cf site ATP ).
Djokovic a joué avec la même stratégie gagnante qu’en 2021 prendre des risques (quasi le même nombre de CG !!). Seulement Nadal était bien présent physiquement et la balle revient donc davantage —> plus de fautes.
Donc, il est difficile d’affirmer que Djokovic est « à côté de ses pompes » sur ce QF 2022. Qu’il ait peut être eu moins de réussite pourquoi pas, mais c’était pas le même Nadal qui n’a pas laissé Djokovic mener la cadence.
Rafa à Roland bon ben celui qui dit autre chose aujourd'hui vient d'une autre planète, même Carlos avec 15 ans de moins n'aura pas l'avantage sur le gaucher éternel 😔
Pour le reste voyons comment Djoko évolue en coup droit et au service car je l'ai trouvé poussif en cette fin de saisons dans ces 2 secteurs .... A suivre
https://le10sport.com/tennis/tennis-nadal-djokovic-kyrgios-fait-une-incroyable-prediction-pour-2023-625128
Tjrs délicat de commenter certains flashs
Comonnnnn
vraiment pas pour le coup.
là où je trouve qu'il y a de la résignation c'est qu'il n'envisage pas de battre Djokovic à l'AO ou l'USO (qui est son moins bon GC après RG).
pourtant ces 2 GC se jouent sur sa meilleure surface, et des joueurs moins talentueux que lui ont déjà pris 2 sets au serbe à l'AO ou USO ( Simon en 2016, Thiem il y a 2 ans, Zverev l'an dernier).
Oo
Ca faisait longtemps