Et surtout a toujours autant de talent sinon plus.
Le physique ou le mental peuvent parfois décrocher on l'a vu cette année mais c'est pas illogique après 20 ans au plus haut niveau.
Il est le joueur le plus imaginatif que l'on a jamais vu.
Federer possède clairement un toucher de balle et une technique comme peu d'autres joueurs.
Et sa capacité à évoluer et s'adapter, y compris à un âge tennistique avancé, reste bluffante.
Je doute être le seul à penser que cela n'aurait pas profiter à Rafa sur l'ensemble de sa carrière....
c'est une supposition mais je pense que le h2h serait bcp plus équilibré voire en faveur du suisse.
Fed était souvent dominé par des joueurs de sa génération à ses débuts : Hewitt,Nalbandian mais il a fini par prendre le dessus sur eux et n'a jamais développé de complexe vis à vis d'eux.
je pense que la rivalité Rafa-Federer si les 2 avaient été du même âge se rapprocherait plus du rapport de forces entre Djoko et Nadal .
Sinon les superlatifs " le + machin de l'histoire" je les trouve exagérés, dommage que Safin tombe dans cette surenchère systématique autour de Federer, car à part cela il n'a pas tort. :) une chose est sure pour moi Federer aura été le joueur le plus talenteux de sa génération et de celle de la suivante ( Rafa/Djoko) .
Je doute que Djoko ou Rafa soient encore top 3 à 37 ans, si tant est qu'ils jouent jusque là ( ce qui amènerait à 2023 pour Rafa 😳 )
Sérieusement, s’il est sincère dans ce qu’il dit, qu’est-ce qu’on s’en balance de ce que vous pensez!
C’est clairement, de tous les joueurs de tennis l’un des plus élégants. Grâce à lui de nombreuses personnes qui ne jouent pas, qui n’en avaient rien à faire du tennis y sont venues et suivent le tennis ou plutôt suivent Roger! C’est comme des personnes qui s’en fichent de la musique lyrique, jusqu’au jour où elles entendent une chanteuse ou un chanteur lyrique qui leur révèlent à elles-mêmes le goût pour cette activité. Comment ne pouvons-nous pas dire que c’est le talent qui en est à l’origine. Ce qui fait dire qu’il est le plus grand c’est qu’il allie la grâce à l’efficacité...
Alors continuons à nous écharper sur les propos de tel ou tel, mais son talent est indéniable en dépit de ces détracteurs...
Go Roger!!!
Pourquoi pas voir Djoko et Rafa jouer au TOP en 2022/2023
J'ai déjà expliqué pourquoi je pense cela.
Rafa et Djoko ont un jeu plus exigeant physiquement ( surtout Rafa) que celui de Federer et encore ce dernier a fait pas mal d'ajustements pour pouvoir durer plus longtemps.
Quand je vois les blessures répétées de Rafa alors qu'il n'a que 32 ans : 4 blessures en moins de 2 ans...
j'ai du mal à le voir se maintenir dans le top3 , sachant que le gros de ses points il les gagne sur ocre (surface la plus exigeante physiquement) : 62% de ses points cette année.
et qu'en dehors de l'ocre, sa marge sur les autres surfaces est plus que réduite et il gagne très peu dessus: 4 titres sur ces 5 dernières saisons.
Djoko c'est différent, car il a un jeu plus polyvalent, mais on a vu cette fin de saison, qu'il n'a plus la même marge qu'avant , et sa caisse physique régresse pour lui aussi .
Pourquoi pas voir Djoko et Rafa jouer au TOP en 2022/2023 après oui le plus talentueux c'est Roger (si on parle du touché etc..) encore faut-il avoir la même définition du talent ^^
C est justement son talent qui fait qu il joue encore a son age. Son jeu fluide.
Certains mises sur le physique et s'usent plus vite.
Il est un exemple. A poussé les limites du tennis moderne. Les autres membres du big four disent depuis longtemps que c est roger qui les a poussé a devenir aussi fort.... Pour le battre.
Pour preuve le niveau atteind par ces joueurs que la nouvelles generation n arrive pas a atteindre car moins concernée par la belle rivalité de ces grands joueurs. Alors oui. Bravo roger. La legende
@Rajah ...Plus tard - en 2016 ? - Rod Laver ; quoi de mieux, lorsqu'il est question de tennis ? ; est venu apporter un propos qui illustre à merveille ce que j'avançai : "Federer ? Tout le monde devrait jouer au tennis comme joue Federer ! Nadal ? Seul Nadal sait jouer comme joue Nadal."
Il faut pas traduire ces propos comme un compliment pour nadal... cela signifie que tout comme Mc enroe c’est un tennis à ne pas imiter. Les enfants fan de nadal qui aimerait jouer comme lui, ne le pourront qu’avec une préparation physique d’une rigueur militaire et un corps qui leur permettra d’accepter cette charge de travail.
Alors oui nadal est un extraterrestre mais si je dois conseiller un modèle pour un gamin je l’orienterai sur un tennis plus académique et plus relâché comme celui de federer. Et je pense que c’est le propos que Rod laver voulait tenir
...Federer n'est pas le plus talentueux. Le plus technique ? Pourquoi pas, il faudrait étudier le cas...
...Quand il est mal positionné techniquement, Federer produit des erreurs grossières. Pareil pour Djokovic...
...Il y a quelques ans sur TT - il me semble en 2015 - j'avais exposé l'idée que le tennis se divisait en deux ; ceux qui possédaient la technique - le "livre" - et ceux qui détenaient la main - le "bizarre" - pour compenser l'académie. Pour résumer je m'étais servi du Gros Quatre pour illustrer mon dire, classant Nadal et Murray du côté de la main, puis Federer et Djokovic du côté du "livre"...
...Plus tard - en 2016 ? - Rod Laver ; quoi de mieux, lorsqu'il est question de tennis ? ; est venu apporter un propos qui illustre à merveille ce que j'avançai : "Federer ? Tout le monde devrait jouer au tennis comme joue Federer ! Nadal ? Seul Nadal sait jouer comme joue Nadal."
(Djokovic peut remplacer Federer, Murray Nadal).
...Plus que la technique, je placerai la main comme "plus talentueux". La technique requiert l'attention avant tout d'esthétique - oh, que c'est beau ! (fédérateur chez le plus grand nombre) - là où la main, elle, relève d'une invention - oh, vilain! laborieux mais effficace...(ne se donne pas aisément, par conséquent élitiste) - car elle compenserait une "carence" technique...
...Je privilégierai toujours la main pour percevoir ledit talent. Maintenant à chacun de percevoir comme bon lui semble...
Niveau main. Je pense quand que fed a un touché hors norme et qu il y a assez de video de ses points reflexes pour dire qu il a une technique exceptionnelle mais surtout un talent de fou !!
Raja : ...Quand il est mal positionné techniquement, Federer produit des erreurs grossières. Pareil pour Djokovic... Tout comme n'importe quel joueur, Raja. Cette remarque ne veut rien dire en soi.
En revanche je suis d'accord sur le fait que Talent pur ne veut rien dire et que le premier substantif se suffit à lui-même.
Le physique ou le mental peuvent parfois décrocher on l'a vu cette année mais c'est pas illogique après 20 ans au plus haut niveau.
Il est le joueur le plus imaginatif que l'on a jamais vu.
Et sa capacité à évoluer et s'adapter, y compris à un âge tennistique avancé, reste bluffante.
Je doute être le seul à penser que cela n'aurait pas profiter à Rafa sur l'ensemble de sa carrière....
c'est une supposition mais je pense que le h2h serait bcp plus équilibré voire en faveur du suisse.
Fed était souvent dominé par des joueurs de sa génération à ses débuts : Hewitt,Nalbandian mais il a fini par prendre le dessus sur eux et n'a jamais développé de complexe vis à vis d'eux.
je pense que la rivalité Rafa-Federer si les 2 avaient été du même âge se rapprocherait plus du rapport de forces entre Djoko et Nadal .
Sinon les superlatifs " le + machin de l'histoire" je les trouve exagérés, dommage que Safin tombe dans cette surenchère systématique autour de Federer, car à part cela il n'a pas tort. :)
une chose est sure pour moi Federer aura été le joueur le plus talenteux de sa génération et de celle de la suivante ( Rafa/Djoko) .
Je doute que Djoko ou Rafa soient encore top 3 à 37 ans, si tant est qu'ils jouent jusque là ( ce qui amènerait à 2023 pour Rafa 😳 )
C’est clairement, de tous les joueurs de tennis l’un des plus élégants. Grâce à lui de nombreuses personnes qui ne jouent pas, qui n’en avaient rien à faire du tennis y sont venues et suivent le tennis ou plutôt suivent Roger! C’est comme des personnes qui s’en fichent de la musique lyrique, jusqu’au jour où elles entendent une chanteuse ou un chanteur lyrique qui leur révèlent à elles-mêmes le goût pour cette activité. Comment ne pouvons-nous pas dire que c’est le talent qui en est à l’origine. Ce qui fait dire qu’il est le plus grand c’est qu’il allie la grâce à l’efficacité...
Alors continuons à nous écharper sur les propos de tel ou tel, mais son talent est indéniable en dépit de ces détracteurs...
Go Roger!!!
J'ai déjà expliqué pourquoi je pense cela.
Rafa et Djoko ont un jeu plus exigeant physiquement ( surtout Rafa) que celui de Federer et encore ce dernier a fait pas mal d'ajustements pour pouvoir durer plus longtemps.
Quand je vois les blessures répétées de Rafa alors qu'il n'a que 32 ans : 4 blessures en moins de 2 ans...
j'ai du mal à le voir se maintenir dans le top3 , sachant que le gros de ses points il les gagne sur ocre (surface la plus exigeante physiquement) : 62% de ses points cette année.
et qu'en dehors de l'ocre, sa marge sur les autres surfaces est plus que réduite et il gagne très peu dessus: 4 titres sur ces 5 dernières saisons.
Djoko c'est différent, car il a un jeu plus polyvalent, mais on a vu cette fin de saison, qu'il n'a plus la même marge qu'avant , et sa caisse physique régresse pour lui aussi .
Certains mises sur le physique et s'usent plus vite.
Il est un exemple. A poussé les limites du tennis moderne. Les autres membres du big four disent depuis longtemps que c est roger qui les a poussé a devenir aussi fort.... Pour le battre.
Pour preuve le niveau atteind par ces joueurs que la nouvelles generation n arrive pas a atteindre car moins concernée par la belle rivalité de ces grands joueurs. Alors oui. Bravo roger. La legende
Il faut pas traduire ces propos comme un compliment pour nadal... cela signifie que tout comme Mc enroe c’est un tennis à ne pas imiter. Les enfants fan de nadal qui aimerait jouer comme lui, ne le pourront qu’avec une préparation physique d’une rigueur militaire et un corps qui leur permettra d’accepter cette charge de travail.
Alors oui nadal est un extraterrestre mais si je dois conseiller un modèle pour un gamin je l’orienterai sur un tennis plus académique et plus relâché comme celui de federer. Et je pense que c’est le propos que Rod laver voulait tenir
Oui mais ça c'était avant avant avant l'ère open. xD
:D
...Quand il est mal positionné techniquement, Federer produit des erreurs grossières. Pareil pour Djokovic...
...Il y a quelques ans sur TT - il me semble en 2015 - j'avais exposé l'idée que le tennis se divisait en deux ; ceux qui possédaient la technique - le "livre" - et ceux qui détenaient la main - le "bizarre" - pour compenser l'académie. Pour résumer je m'étais servi du Gros Quatre pour illustrer mon dire, classant Nadal et Murray du côté de la main, puis Federer et Djokovic du côté du "livre"...
...Plus tard - en 2016 ? - Rod Laver ; quoi de mieux, lorsqu'il est question de tennis ? ; est venu apporter un propos qui illustre à merveille ce que j'avançai : "Federer ? Tout le monde devrait jouer au tennis comme joue Federer ! Nadal ? Seul Nadal sait jouer comme joue Nadal."
(Djokovic peut remplacer Federer, Murray Nadal).
...Plus que la technique, je placerai la main comme "plus talentueux". La technique requiert l'attention avant tout d'esthétique - oh, que c'est beau ! (fédérateur chez le plus grand nombre) - là où la main, elle, relève d'une invention - oh, vilain! laborieux mais effficace...(ne se donne pas aisément, par conséquent élitiste) - car elle compenserait une "carence" technique...
...Je privilégierai toujours la main pour percevoir ledit talent. Maintenant à chacun de percevoir comme bon lui semble...
En revanche je suis d'accord sur le fait que Talent pur ne veut rien dire et que le premier substantif se suffit à lui-même.
Dostoïevski... ^^