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Pronostics TT - Avec 3 points d'avance, Wolverine reprend la tête du Classement Général quatre semaines après l'avoir cédée à TheRetorker.

Ety
Ety
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Règles à respecter
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Hopsuisse
Bravo Wolverine. On voit les connaisseurs! Cool aussi que TT fasse un article dessus.
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Klav
Nan mais comparer les pb payants au dopage... à la limite tu peux comparer avec des clubs ayant des budgets différents mais le dopage ça a juste rien à voir.
il a pas piraté le site non plus Wolv! XD
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Guingamp
Précision quand même que Wolverine est un dopé, il tourne à coups de PB payants.
Pour moi ça vaut pas mieux qu'un sportif qui se dope pour obtenir un avantage artificiel sur ses concurrents
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TheRetorker
D'accord pour que les contre-tendances et risques soit davantage rémunérés en points mais pour le reste on s'en fout de savoir qui achète ses PB ou pas, surtout que ceux qui le font comme moi aident largement le jeu à se perpétuer et le site à tourner, regardez icihttp://fr.tennistemple.com/forum/debat-71691498-question-boosts-points-bonus-fonctionnement-tt-general

Par ailleurs non les 1ers au classements ne sont pas ceux qui payent le plus du site: Ayant un meilleur pourcentage de victoires bien souvent, ils ont à recharger le stock de PB moins souvent qu'un 20ème qui paye aussi mais qui a un moindre pourcentage moins grand

Ce matin j'ai mis Kachanov en PB, tous les pronos x2 ne sont pas faciles et c'est la plupart du temps un choix difficile de rentabiliser ses PB


Alors achetez les PB ou accumulez-les (car tous les meilleurs ne les achètent pas mais peuvent économiser) et on verra si vous arriverez à la cheville des meilleurs ou pas avant de parler. Quant à un classement parallèle sans PB, Wolverine et moi nous sommes exprimés en faveur de celui ci plusieurs fois avant vous, mais sachez direct que vu notre niveau et régularité le résultat sera sensiblement le même.

Alors parlez-en à TTAdmin ou ailleurs plutôt que de pourrir chaque flash sur les pronostics pour dénigrer les meilleurs pronostiqueurs.
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TheRetorker
Tu réussis autant de x2 ? Alors pourquoi tu n'es pas beaucoup mieux classé et surtout pas un meilleur pourcentage que 64% ? Ils viennent d'où tes 64% ? Si chaque jour, un x2 était quasi assuré, les meilleurs ne seraient pas à 66 ou 67% de bons pronos...

Moi je joue le maximum de x2 possible, et en moyenne ma réussite sur les x2 est de 60/65% maximum (aujourd'hui 3/5 donc 60), et j'arrive à 67% de bons pronos grâce au reste de x1 (environ 80/85% de réussite) car il n'y a pas toujours des x2 disponibles.
Concernant mes PB joués, sur les 30 dernières journées je te jure que je suis à 17/30 en réussite. Donc non c'est pas à la portée de tous de bien les placer. Wolverine est meilleur que moi pour cela, c'est pour cela qu'il a plus de points malgré un pourcentage un peu moins bon...

Concernant le prix des PB, j'ai compté et en moyenne j'en ai pour 200 euros par an (200 PB + tous ceux accumulés et j'ai le stock nécessaire). 50 centimes par jour. C'est l'équivalent de 3 journées de 9 heures payées au SMIC. Pour un site dont tu passes le plus clair de ton temps et qui te satisfais en tant que passionné, je trouve légitime de donner ce minimum (moi aussi je suis étudiant et pas fils de millionnaire hein), surtout pour un jeu auquel tu joues tous les jours et qui a besoin d'argent pour fonctionner. Et je parle même pas des lots que tu peux remporter.
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Cheba
Félicitations Wolverine :)
Une telle régularité. Oo
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Dragoumi
Rude compétition :D
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Butozor
En effet, les points bonus payant faussent le classement!
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malti
Bravo Wolwerine :)
Bon il me reste plus qu a etre numero 1 , si je veux etre citée dans un flash :D
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TheRetorker
"Pourquoi je suis pas mieux classé ? Bah parce que je n'ai jamais acheté de PB."

Je suis rentré dans le top 20 sans acheter de PB. Par ailleurs en utilisant des PB tous les jours pendant l'USO, tu en aurais réussi 12/14 selon tes dires, et tu as quand même fini avec 2 points de moins et un pourcentage inférieur à moi qui en ai converti 9/14... Il faudrait m'expliquer.
Et encore t'as été très bon à l'USO mais à l'OA, à RG ou à Wimbledon tu finis au delà de la 100ème place


"Et 200€ t'as beau retourner le truc comme tu veux ça reste énorme. Quand tu penses à tout ve que tu peux faire avec 200€..."

Je retourne rien, ça correspond à moins de 3 journées de travail par an payées au SMIC, point. 16 euros par mois, 50 centimes par jour, c'est beaucoup mais pas monstrueux... Et même si ça coûtait 150000 euros le PB, chacun fait ce qu'il veut de son argent. Personne ne s'occupe de ce que tu fais de ton argent alors laisse ceux qui ont envie de faire cela le faire... Surtout quand (en partie) grâce à eux tu profites de ce site des centaines et des centaines d'heures par an.


"Sinon dans mon calcul c'est pas pour rien que j'ai bien précisé que je me basais sur l'hypothèse de quelqu'un qui n'en joue jamais. Effectivement avec les PB gratuits on s'approche plus de ton estimation, mais ça reste quand même un gros écart. D'ailleurs si ça changeait vraiment rien de mettre des PB personne n'en achèterait..."

D'accord mais justement, ton calcul laisserait penser au 1er abord qu'un joueur qui n'en achète pas a 260 points de moins par an, sauf que ce n'est pas pertinent car tu sais très bien que l'ultra-majorité n'achètent pas les PB mais utilisent régulièrement ceux qu'ils accumulent en pronostiquant normalement, et qu'en vrai l'écart est bien moindre que 260. Il y a une nette différence, mais pas à ce point, c'est plus de l'ordre de 177 donc. Et oui je n'ai pas nié que c'est un gros écart, c'est notamment pour ça que je milite depuis longtemps pour un classement parallèle sans PB.
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Cheba
Toi aussi, The Retorker, tu es redoutable. Tes statistiques le prouvent. ;)
Bien malin qui peut prédire lequel de vous deux finira en 1re position à la fin de la saison. ;)
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Marine
Pas d'accord non plus sur le principe des PB payants !
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Klav
Guingamp sauf que c'est autorisé les PB payant et ça aide le site à survivre et se développer
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malti
C est comme un championnat de football , les clubs les plus riches se retrouvent souvent au devant du classement 😛
La vie est injuste et c est comme ça :(
Je comprends Guingamp d un coté mais faut bien que TT survive :)
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Gringo
Ptaiin quel combat féroce. Retorkor il se laisse aller après cette première place obtenu pendant quelque temps. Concernant Wolverine j'ai senti son orgueil blessé après la perte de cette place,il avait dédié un Topic au nouveau 1 er,mais on pouvait sentir sa déception ..

Bravo,joli combat..
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malti
C est indéniable que l achat des PB fausse le classement
Mais bon dans toutes compétitions il y a toujours un truc comme ca non ?
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TheRetorker
"Ca va les chevilles ?"

Calme toi, si je n'avais pas vu en rentrant dans le top 20 sans acheter de PB (au début 2015 environ) que je pouvais viser le top du classement en en achetant, pas sûr que j'aurais acheté des PB à long terme.


"On peut considérer que quelqu'un qui joue des PB pour une même performance aura 262 pts de plus au classement que quelqu'un qui n'en joue jamais. Pas négligeable du tout ! Le classement en est clairement changé."

Oui mais quelqu'un qui n'en joue jamais est différent de quelqu'un qui n'en achète pas: Il y en a très très peu qui n'en jouent vraiment jamais.
Toi tu n'en achète pas, mais tu joues quand même les PB quand tu en accumule. Donc au final tu gagnes quand même peut-être 2 ou 3 points de plus par semaines en moyenne, ce qui donne sur les 34 semaines comptabilisées au moins entre 70 et 100 points de plus par an, disons 85.
Donc ton calcul est incomplet, entre un joueur qui achète des PB et un qui n'en achète pas, il y a 262 - 85 = 177 points d'écart environ avec la majorité des joueurs, mais c'est très approximatif


"Reste un mystère pour moi... qu'est ce qui pousse ceux qui achètent des PB à le faire ? Juste le plaisir d'avoir un meilleur classement ? Perso j'en achèterais j'aurais l'impression de foutre mon argent par la fenetre..."

Bah pourquoi tu concentres ces critiques sur ceux qui achètent des PB et pas ceux qui sont premium par exemple (ce qui est pas mon cas), ou alors sur d'autres qui font des tonnes de dépenses inutiles dans la vie bien plus conséquentes... Pourquoi s'acharner sur ceux qui achètent des PB et qui permettent à ce jeu de fonctionner et au site de vivre ? 50 centimes par jour, c'est le prix de la moitié d'un journal ou d'un demi café. C'est rien par rapport aux nombreuses heures qu'on passe sur ce site. Chacun ses raisons; moi ça me permet de m'amuser avec cette compétition, de progresser, de toujours plus m'intéresser au tennis et aux joueurs différents, d'améliorer mes rares vrais paris sportifs, et de nombreuses autres motivations. En tout cas si je m'intéresse moins au tennis un jour ou que je quitte les mieux classés du classement, j'arrêterai
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Klav
Victoire par KO :p
je trouve que TT devrait même offrir un cadeau, plus symbolique que de grande valeur, au N°1 du classement à la fin de l'année. ou une distinction que l'on verrait sur l'avatar
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Anouk
Je ne comprends rien aux classements de pronostics
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Cheba
@ AnoukProRoger

Va voir à cette page, tout est expliqué. ;)http://fr.tennistemple.com/pronostics/reglement/
Excusez le HS ;)
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TheRetorker
C'est exactement comme les classements WTA et ATP

Bravo Wolverine comme je te l'ai dis en MP. La lutte pour la 1ère place de 2016 sera serrée
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Guingamp
Ok puisque certains veulent absolument que je compare avec des clubs ayant des budgets différents je vais le faire :
Trouveriez vous normal que les clubs les plus riche, en ligue 1 par exemple, puisse acheter des points au classement ? 2 M€ le point, 10M€ le package 8 pts, 20M€ le package 20 pts !
Là c'est exactement ce qui se passe !
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Klav
Guingamp sauf que tu n'achètes pas un pronostic gagnant avec les pb, que tu en as un seul par jour, qu'il faut tout de même connaitre le tennis et être malin pour savoir gérer avec les pronos dit faciles à 1 point et les plus rentables mais plus difficiles à 2 pts, qu'il faut être présent chaque jour, que ça ne rapporte que la gloire d'être au sommet de ce classement rien d'autre...
Mais sinon ouais c'est exactement pareil! :D
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Cheba
Ces deux bons compétiteurs ont un taux de réussite qui tourne autour de 67% ce qui est énorme, car ils pronostiquent toujours les matchs X2. Il faut qu'ils s'y connaissent pour avoir un tel taux de réussite compte tenu de la difficulté de ces pronos. Souvenons-nous aussi qu'un PB aide mais encore faut-il le placer sur un prono gagnant. 😛 ^^
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Guingamp
Et ok les premiers au classement font quand même des bons pourcentages, mais quand tu vois par exemple RiverPlate qui n'a jamais acheté un PB 68e avec un pourcentage de 68,79% et que le 8e du classement a un pourcentage de 64,97% y a comme quelque chose qui cloche...
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Guingamp
Une solution qui pourrait être un bon compromis serait par exemple de pouvoir identifier à la lecture du classement, par un code couleur par exemple, ceux qui achètent des PB et ceux qui n'en achètent pas
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TheRetorker
"Avant de dire des conneries renseigne toi, à l'OA j'étais dans le top 100...
Quand à RG et Wim j'ai fait 162 et 169, sur plusieurs milliers de participants j'appelle pas ça être loin du compte..."

Ouais à l'OA t'étais 100ème, ça change tout... Bref l'essentiel est que tu dis que ça fausse le classement mais de toutes façon tu pourrais sûrement pas rentrer dans le top 10 même en utilisant des PB tous les jours... Pour l'instant ;)
Et reviens sur terre aussi, quand t'as 20 points d'écarts avec le 1er comme à RG ou 21 comme à Wimbledon, t'es aussi loin en terme de points de lui que le 2000ème en a d'écart par rapport à toi environ sur ce même tournoi !


"Ah mais je te laisse tkt pas, mais j'ai encore le droit de dire que moi je paierai jamais pour des PB et que je comprends pas ceux qui le font.

Déjà t'as pas besoin de le préciser, l'ultra-majorité des pronostiqueurs ne payent pas de toutes façons. Tu peux aussi dire que tu comprends pas l'intérêt ou le demander, mais en revanche ce travail de dénigrement perpétuel des meilleurs pronostiqueurs dès qu'il y a un (rare) article sur eux (pas seulement venant de toi) commence à bien faire. Quand tu laisse penser notamment que (je cite) "C'est le concours (...) du plus friqué", déjà c'est blessant, mais en plus c'est juste faux sachant que les tout meilleurs payent un peu moins que les autres payeurs vu qu'ils ont généralement un meilleur pourcentage que les autres, ce qui a l'année n'est pas négligeable.

Et puis pour revenir aux motivations qui me poussent à acheter des PB j'ai oublié l'essentiel: le plaisir de pronostiquer et de rentabiliser au mieux le temps que je passe chaque jour à pronostiquer etc 😕 Sans compter qu' en dehors du classement de TT il y a aussi le MPTT, APT, les jeux de pronos entre groupe etc que je joue aussi.


"Ca va prends pas trop le melon non plus, je pourrais très bien me passer de TT si il venait à disparaitre. Je ne le souhaite pas bien sur, mais bon en finançant TT t'es pas indispensable à l'humanité, et ça t'autorise pas à prendre les gens de haut."

En attendant tu es bien content d'en profiter tous les jours et moi aussi... Je te prends pas de haut, c'est toi qui nous prends de bas en nous prenant pour des "fils de millionnaire" (je te cite) ou en nous traitant de dopés. Moi je me défends et je défends ce jeu, qui vit en petite partie grâce à nos dépenses alors crache pas sur celles ci c'est tout. Après évidemment qu'il faut l'améliorer, et en plus nos idées vont vers le même sens, alors propose sur le topic dédié ou à TTAdmin (ce que j'ai déjà fais) plutôt que de dévaloriser le mérite des meilleurs de cette façon, ça sera beaucoup plus utile
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Dragoumi
Mdr ^^" les clubs les plus riches se retrouvent souvent au devant du classement " xD
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malti
T es pas d accord Dragoumi ?
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Guingamp
@klav c'est comme le dopage c'est autorisé dans certains cas (AUT) il n'empeche que ça fausse bien la compétition
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