Toujours des gens qui ne comprennent pas que Nadal ne parle pas ici de perdre ou non une fois de temps en temps contre ces jeunes... Il parle ici de la domination actuelle des anciens sur le circuit. 7 des 8 premiers mondiaux ont plus de 27 ans et sont tous des habitués depuis belle lurette des premières places mondiales. Les jeunes (et quand on dit jeunes, c'est pas 25-26 ans mais 22 ou moins), sont encore très loin de pouvoir viser le top 8. Voilà le raisonnement de Nadal et il est impossible de le contredire si on fait preuve d'un minimum de bonne foi.
Et Thiem alors ? :D
Non il a raison, pour l'instant les jeunes sont encore derrière même si sur un match, ils peuvent créer la surprise. Pour passer devant, il faut être régulier !
Je vais formuler une question toute simple : pensez-vous qu'un joueur de moins de 23 ans est capable à l'heure actuelle de viser le top 5 (dont Nadal fait partie) de suite ?
Nadal cite d'ailleurs Berdych et Ferrer qui sont derrière-lui au classement. La déclaration de Nadal signifie simplement que ce sont toujours majoritairement les mêmes qui sont les mieux classés, rien de plus. Il faut comprendre une déclaration avant de la critiquer (n'est-ce pas Fed79 ?).
Je n'aime pas Nadal, mais dire qu'il n'est pas bien placé pour avancer ces propos est idiot, il a largement fait ses preuves et, même avec des difficultés, toujours en haut du classement.
Son discours me plaît de plus en plus ! Fini le tennistiquement correct, sors les griffes Rafa, rentre leur dedans, met le feu, sois un peu arrogant, terminée l image du gendre idéal, pète un câble mon Rafa.....
Ah sisi Quentin , Rafa a était au Master hein donc y pas non plus enormement de joueur qui on était meilleur 😊 Novak, Murray , Fed, Stan et après ? Personne
"Mais Nadal ne fait plus partit des meilleurs en ce moment, ça se voit. C'est plus le fait que ça soit lui qui dise ça à ce moment là que ce soit Djokovic, Federer ou Murray."
Nadal est 5e mondiale à l'heure où on parle. Il est donc bien devant les jeunes pousses et est en bonne position de dire ce qu'il a dit.
Federer et Djokovic ont une énorme marge sur les jeunes, Murray pareil, Nadal même en jouant le pire tennis de sa carrière est legèrement devant eux...Donc sa déclaration est tout à fait vrai, même si ça ne lui ressemble pas vraiment de dire ce genre de choses ^^
Le premier vrai jeune au classement, c'est Thiem, 19e avec 1930 points. Nadal est 5e avec 4880 points. Et après on vient contredire cette déclaration...
Je ne vois pas ce qu il y a de faux dans ce que dit nadal.
Sur les 5 derniers GC il arrive 2 fois en 1/4.
Quel jeune presente un meilleur bilan?
Nadal fait au moins 2 fois 1/2 et une finale en masters1000, l an dernier,quel jeune fait mieux?
Quel jeune gagne plus de titres que nadal,l an dernier ( plusieurs 250 et un 500)?
La reponse à ces questions va dans le sens de ce que dit nadal.
Federer top 3 qui dit que les jeunes ont du pain sur la planche pour déloger les anciens, certains le critiquaient aussi.alors à plus forte raison si c'est le top 5 qui le dit ! :)
Il reste encore Djoko et Murray, eux ils ont le droit de dire que les jeunes n'ont pas le niveau pour les déloger ou bien...? ^^
" Nadal même en jouant le pire tennis de sa carrière est legèrement devant eux... "
Ah bon, il vient de perdre contre un de ces fameux jeunes justement...
@Tj, le classement c'est une chose, la réalité sur le terrain en est une autre.
@KT, on parle de l'instant présent, pas de ce qu'il a accomplit pendant sa carrière. Je respecte énormément ce qu'a fait Nadal durant sa carrière, mais force de constater qu'aujourd'hui c'est vraiment pas ça, et donc pas le moment de dire quelque chose comme ça.
Il sort la même phrase après avoir gagner son 10ème RG, y'aurait rien à dire, mais là...
Il est vraiment descendu bien bas le Nadal pour s'auto-proclamer meilleur que les jeunes pousses !!! Il n'a pas perdu contre un certain Thiem par ex, il y a peu ;-)
Tu ne prends donc que les tournois qui t'arrangent, c'est bien ce qui me semblait. A partir de là, l'objectivité du débat n'existe plus. Sans oublier que j'ai parlé des 6 derniers mois, je ne vois pas ce la tournée américaine fait-là.
J'attends toujours que tu me cites les joueurs qui ont fait mieux que l'espagnol sur les six derniers mois, soit depuis septembre (on va donc dire, à partir de la saison asiatique).
Pour info, Nadal a fait durant cette période des résultats valant 1990 points (tous ne sont pas comptabilisé dans son total pour question de règlement).
Comme j'ai dis tout à l'heure, je prends les plus grand rendez-vous (GC - M1000) à partir du tournoi de Montréal jusqu'à l'OA16 sans compter le Masters de fin d'année car tout les joueurs ne l'ont pas fait. Je ne calcule pas les points de Djokovic - Federer et Murray car ils sont devant Nadal (au moins une finale de GC pour les 3) et Wawrinka car tu l'as dit toi même.
Je prends donc l'exemple de joueurs issus de la génération en dessous des Nadal, Djokovic et compagnie, car dans son interview, Nadal fait référence à des joueurs comme Berdych sans mentionner Nishikori, qui est pourtant mieux classé que ce dernier. J'estime donc que quand il parle de " la nouvelle génération ", il parle des générations juste après la sienne (au moins 2 ans d'écart).
Points inscrits par Joueurs X : Montréal + Cincinnati + US Open + Shanghai + Bercy + OA16
Points inscrits par Nadal : 180+90+90+360+180+10 = 910 points
Points inscrits par Nishikori : 360+0+10+90+90+360 = 910 points (N'a pas joué à Cincinnati et a abandonné à Bercy).
Points inscrits par Cilic : 10+90+720+90+10+90 = 1010 points
Points inscrits par Raonic : 10+10+90+90+0+720 = 920 (N'a pas joué à Paris-Bercy)
Points inscrits par Goffin : 90+90+90+45+90+180 = 585 points
Points inscrits par Bautista-Agut : 45+45+180+45+45+180 = 540 points
Je descend pas plus bas car des plus jeunes que lui y'en aurait pas beaucoup qui serait dans ces os là (Lopez y serait mais il est plus âgé, Isner aussi probablement).
Faut aussi prendre en compte le tableau de chaque joueur, quand t'es dans les 8 premières têtes de série ton tableau est beaucoup plus cool que quand t'es dans les 16-20.
910 points sur 8000 points possibles sur les derniers gros rendez-vous pour quelqu'un qui est dans les 8 meilleurs mondiaux et qui n'a pas loupé un match... C'est très moyen je trouve. Et ça te donne pas le droit de dire des choses comme il a dit là.
Non il a raison, pour l'instant les jeunes sont encore derrière même si sur un match, ils peuvent créer la surprise. Pour passer devant, il faut être régulier !
Nadal l'a battu à Shangaï, et à Abu Dhabi.
"Beaucoup de joueurs ont fait mieux que Nadal sur les 6 derniers mois et personne ne peut dire le contraire."
Cite-les moi.
De toute façon cette question se pose seulement pour Rafa, il y a que lui qui a perdu contre un jeune en GC, il perd contre Kyrgios à Wim en 2014
Ils sont encore très loin
Nadal est 5e mondiale à l'heure où on parle. Il est donc bien devant les jeunes pousses et est en bonne position de dire ce qu'il a dit.
Sur les 5 derniers GC il arrive 2 fois en 1/4.
Quel jeune presente un meilleur bilan?
Nadal fait au moins 2 fois 1/2 et une finale en masters1000, l an dernier,quel jeune fait mieux?
Quel jeune gagne plus de titres que nadal,l an dernier ( plusieurs 250 et un 500)?
La reponse à ces questions va dans le sens de ce que dit nadal.
Il reste encore Djoko et Murray, eux ils ont le droit de dire que les jeunes n'ont pas le niveau pour les déloger ou bien...? ^^
J'attends un Nadal-Thiem à Roland.."
Euh il a déjà eu lieu en 2014 : 6/2 6/2 6/3 pour Rafa
- Pas très modeste tout cela.
- Il oublie Wawrinka qui est devant lui ! ;)
Ah bon, il vient de perdre contre un de ces fameux jeunes justement...
@Tj, le classement c'est une chose, la réalité sur le terrain en est une autre.
@KT, on parle de l'instant présent, pas de ce qu'il a accomplit pendant sa carrière. Je respecte énormément ce qu'a fait Nadal durant sa carrière, mais force de constater qu'aujourd'hui c'est vraiment pas ça, et donc pas le moment de dire quelque chose comme ça.
Il sort la même phrase après avoir gagner son 10ème RG, y'aurait rien à dire, mais là...
La réalité du terrain ? Sur les six derniers mois, je ne vois aucun jeune joueur faire mieux que Nadal. Ne juge pas sur les tournois qui t'arranges.
J'attends toujours que tu me cites les joueurs qui ont fait mieux que l'espagnol sur les six derniers mois, soit depuis septembre (on va donc dire, à partir de la saison asiatique).
Pour info, Nadal a fait durant cette période des résultats valant 1990 points (tous ne sont pas comptabilisé dans son total pour question de règlement).
Je prends donc l'exemple de joueurs issus de la génération en dessous des Nadal, Djokovic et compagnie, car dans son interview, Nadal fait référence à des joueurs comme Berdych sans mentionner Nishikori, qui est pourtant mieux classé que ce dernier. J'estime donc que quand il parle de " la nouvelle génération ", il parle des générations juste après la sienne (au moins 2 ans d'écart).
Points inscrits par Joueurs X : Montréal + Cincinnati + US Open + Shanghai + Bercy + OA16
Points inscrits par Nadal : 180+90+90+360+180+10 = 910 points
Points inscrits par Nishikori : 360+0+10+90+90+360 = 910 points (N'a pas joué à Cincinnati et a abandonné à Bercy).
Points inscrits par Cilic : 10+90+720+90+10+90 = 1010 points
Points inscrits par Raonic : 10+10+90+90+0+720 = 920 (N'a pas joué à Paris-Bercy)
Points inscrits par Goffin : 90+90+90+45+90+180 = 585 points
Points inscrits par Bautista-Agut : 45+45+180+45+45+180 = 540 points
Je descend pas plus bas car des plus jeunes que lui y'en aurait pas beaucoup qui serait dans ces os là (Lopez y serait mais il est plus âgé, Isner aussi probablement).
Faut aussi prendre en compte le tableau de chaque joueur, quand t'es dans les 8 premières têtes de série ton tableau est beaucoup plus cool que quand t'es dans les 16-20.
910 points sur 8000 points possibles sur les derniers gros rendez-vous pour quelqu'un qui est dans les 8 meilleurs mondiaux et qui n'a pas loupé un match... C'est très moyen je trouve. Et ça te donne pas le droit de dire des choses comme il a dit là.