Je ne vois aucun des jeunes Zverev,Shapovalov et cie en "avoir assez dans le ventre " pour remplacer le big4.
Ils vont probablement gagner des GC quand Federer, Djokovic, Rafa ne seront plus là dans les années 2020s, mais je ne vois aucun de ces jeunes dominer comme l'ont fait ces 3 légendes.
le big 4 est irremplaçable ^^
@Luka : le tennis a bien changé. Quand Rafa débarque, Roger est au sommet de la chaîne alimentaire. Ensemble, ils ont mis le curseur à un niveau jamais vu, obligeant les autres à travailler dur pour les rejoindre. La plupart ont échoué, quelques-uns y sont parvenus. Les jeunes loups ne parviennent pas encore à menacer ces vieux prédateurs. C'est bien ce qui rend la période du Big 4 absolument unique.
Quand on voit les larmes de Djokovic suite à sa défaite face à Del Potro, je doute sincèrement qu'il prenne ce titre à la légère.
Après tout, a-t-il pleuré pour des défaites en M1000 ou au Masters ?
C'est quand même chiant. Les jeunes ne gagneront que quand les vieux seront partis et c'est bien pour ça que cette génération est médiocre ! LES jeunes n'arrivent pas à pousser des trentenaires à la retraite, un mec de 37 ans bat encore les jeunes facilement... L'ancienne génération restera irremplaçable.
TR, tu sembles avoir une grande foi en Zverev.
je ne doute pas qu'il puisse gagner des GC quand le big4 ne sera plus là.
mais quant à faire oublier les perfs et records établis par le big4 notamment en GC, excuse moi de ne pas y croire un seul instant.
Nadal a gagné 11 fois le même GC, tu vois Zverev faire mieux ? pas moi
Federer a gagné 20 GC et a été n°1 plus de 300 semaines dont 237 non-stop, tu vois Zverev faire mieux ? pas moi
Djokovic a gagné 4GC à la suite, il a gagné 6M1000 en 1 saison, tu vois Zverev faire mieux que ça ? pas moi.
du coup je vois mal comment Zverev pourrait renvoyer ces 3 légendes aux oubliettes s'il ne pulvérise pas les meilleurs perfs de ces 3 monstres.
qu'il essaye déjà d'arriver dans le dernier carré d'un GC 2 fois de suite, et on verra.
pour le moment il est loin du compte, et c'est même pas la faute du Big 4 : sur ses 10 dernières participations en GC, il perd une seule fois à cause d'un big 4.
les 2 titres olympique de Murray en simple, ca vaut au moins 2 GC et meme sans doute plus
Pour moi ca vaut même pas 2 Masters. :p
un titre aux JO c'est 6 matchs : 5 au meilleur des 3 sets et 1 au meilleur des 5 sets.
je ne vois pas comment ça peut-etre l'équivalent d'un tournoi qui nécessite de gagner 7 matchs au meilleur des 5 sets comme un GC.
je ne vois pas comment on dire qu'un titre aux JO vaut un titre du GC Oo
Pour ce qui est du débat Murray vs Stan pour moi, il n'existe plus depuis un bail donc sans intéret :p
ca été prouvé tellement fois que Murray >Stan que je comprends pas que ce "débat" puisse encore être remis sur le tapis. Oo
Spéculez de ce que sera l'avenir sans le Big 4, on en sait rien, si ça se trouve la nouvelle rivalité du tennis ce sera Moutet contre Coric ou Shapovalov contre Tsitsipas, on en sait rien.
La Cavalerie est prête à intervenir si nécessaire, oui Rafa, c'est vrai.. ???
Mais peut-être pas pour tout de suite, le big 4 joue encore pas si mal, hein. Et derrière il y a toute cette génération d'âges "intermédiaires" qu'on zappe un peu dans le feu médiatique. Elle se démarque des jeunes en question, pour le moment (pas illogique). Contrairement à ce que beaucoup s'imaginent, il y a peu de chances que le "passage de flambeau" soit brutal. Un jour les vieux, puis après, les jeunes. Le sport évolue, les talents sont nombreux, à tout âge, surtout depuis quelques années. Ce qui risque d'être vraiment marquant, c'est le départ progressif du big 4... ?
Si Fed n'a pas gagné les JO en 2004 alors qu'il écrasait déjà la concurrence sur dur ( il remporte les 3 titres majeurs sur cette surface cette année comme en 2006), je ne vois pas pourquoi il aurait eu plus de chances de le gagner en 2006.
il pouvait tout autant perdre en 2006, d'ailleurs le fait qu'il n'ai jamais gagné les JO, même quand ca s'est joué sur sa meilleure surface en 2012 et qu'il était encore le meilleur sur cette surface, permet d'avoir pas mal de doutes que Fed ait pu gagner les JO à n'importe quel moment entre 2004 et 2012.
Il a eu 4 fois l'occasion de le faire, c'est plus d'occasions que ce qu'ont eu Nadal ou Murray pour le gagner.
Je partage le classement de Lousim. Sinon, le rapport aux JO est très particulier. Tous les joueurs ne voient pas cette compétition de la même manière. Le pays dont ils sont originaires pèse dans cette vision de la compétition (un joueur issu d'un pays peu habitué à glaner des médailles d'or ou d'un pays où l'olympisme a une place historique sera peut-être plus motivé que d'autres), mais aussi le rapport personnel du joueur à son sport ainsi qu'à la nation qu'il représente. C'est vraiment une compétition à part.
"ils vont vous remplacer quand vous ne jouerez plus "bien sur vous prenez de l'age (oh que c'est dommage grrr xD) oui mais aucun d'eux vous remplacera dans nos coeur en tout cas dans le mien (ça c'est sur !!) tout ce que vous nous avez fait vivre !! FEDERER et NADAL pour l’éternité !!!!! pour moi ces 2 la seront éternels ,je n'oublie pas Djoko qui a son top était juste monstrueux et dont ces duels avec RAfa et Roger pouvait être dantesques (et c'est pas fini encore tout ça 😉 ) !! j'adore Stan ,Murray très bon joueur aussi mais voila c'est pas la même que les 2 phénomènes !!! (on va me dire il y a eu d'autre époques oui ok je n'ai pas 100 ans mais j'en ai vécu pas mal et je n'ai jamais ressenti ça )
@norbackch Murray au dessus de wawrinka, il est beaucoup plus constant, à fait le double au jeux olympique et à un nombre incalculable de finale perdu en GC face au 3 autre, mais on le nomme le. Big four car en l'absence de ces dernier c'est automatiquement un des 4 qui prend la première place et ça c'est vue... Murray a nettement moins de titre certe, mais il lui aura pas manqué grand chose, et il est très souvent dans l'avant dernier ou le dernier carré tout au long de ça carrière... Wawrinka non, il est monstrueux et peut être injouable dans les gros moment, mais c'est trop inconstant, ya pas de big five, il n'a jamais eu la même domination que les 4 autres et pourtant je l'adore, mais en étant objectif il est loin de Murray quand même... Mais pour le big 4 ça me choque pas, quand il en manque un automatique ils prennent les rennes et domine le circuit... Après rien n'empêche une surprise comme del po, Stan ou cilic dans un gros moment... Voir del po appart, plus constant, mais trop blessé...
Oui X, Federer s'est toujours raté aux JO, tant pis pour lui. Mais c'est vrai que je trouve ça un peu gadget comme titre. C'est un beau tournoi, les meilleurs sont là, mais pour moi ça vaut pas plus qu'un M1000 en terme d'enjeu tennistique. C'est la rareté et le fait de jouer pour son pays qui le rendent clinquant.
Pour moi les JO sont quand même importants dans un palmarès ! Tu joues pour ton pays dans l'épreuve la plus historique, c'est balèze ! C'est pour ça que je trouve que le palmarès d'Andy est quand même impressionnant, deux médailles d'or ! Et deux de suites !
Murray : 14 M 1000 / Wawrinka : 1 M 1000
Murray : 11 finales en GC (3 victoires) / Wawrinka : 4 finales en GC (3 victoires)
Murray : 2 médailles d'or olympiques / Wawrinka : 0
Murray : 1 tournoi des Maîtres / Wawrinka : 0
Murray : ratio victoires / défaites : 77,9 % (656 v. - 186 d.)
Wawrinka : 63,4 % (471 v. - 272 d.)
C'est eux qui vont prendre les baffes à notre place
Dans le rôle du centurion Biscornus:
Tsonga/Ferrer/Berdych
Raonic Dimitrov Nishikori et Goffin.
Dans le rôle du centurion Absolumentesclus :
Thiem, Zverev et Shapovalov.
Ils vont probablement gagner des GC quand Federer, Djokovic, Rafa ne seront plus là dans les années 2020s, mais je ne vois aucun de ces jeunes dominer comme l'ont fait ces 3 légendes.
le big 4 est irremplaçable ^^
Après tout, a-t-il pleuré pour des défaites en M1000 ou au Masters ?
#BIGFOURAVIE
je ne doute pas qu'il puisse gagner des GC quand le big4 ne sera plus là.
mais quant à faire oublier les perfs et records établis par le big4 notamment en GC, excuse moi de ne pas y croire un seul instant.
Nadal a gagné 11 fois le même GC, tu vois Zverev faire mieux ? pas moi
Federer a gagné 20 GC et a été n°1 plus de 300 semaines dont 237 non-stop, tu vois Zverev faire mieux ? pas moi
Djokovic a gagné 4GC à la suite, il a gagné 6M1000 en 1 saison, tu vois Zverev faire mieux que ça ? pas moi.
du coup je vois mal comment Zverev pourrait renvoyer ces 3 légendes aux oubliettes s'il ne pulvérise pas les meilleurs perfs de ces 3 monstres.
qu'il essaye déjà d'arriver dans le dernier carré d'un GC 2 fois de suite, et on verra.
pour le moment il est loin du compte, et c'est même pas la faute du Big 4 : sur ses 10 dernières participations en GC, il perd une seule fois à cause d'un big 4.
Pour moi ca vaut même pas 2 Masters. :p
un titre aux JO c'est 6 matchs : 5 au meilleur des 3 sets et 1 au meilleur des 5 sets.
je ne vois pas comment ça peut-etre l'équivalent d'un tournoi qui nécessite de gagner 7 matchs au meilleur des 5 sets comme un GC.
je ne vois pas comment on dire qu'un titre aux JO vaut un titre du GC Oo
Pour ce qui est du débat Murray vs Stan pour moi, il n'existe plus depuis un bail donc sans intéret
:p
ca été prouvé tellement fois que Murray >Stan que je comprends pas que ce "débat" puisse encore être remis sur le tapis. Oo
Mais peut-être pas pour tout de suite, le big 4 joue encore pas si mal, hein. Et derrière il y a toute cette génération d'âges "intermédiaires" qu'on zappe un peu dans le feu médiatique. Elle se démarque des jeunes en question, pour le moment (pas illogique). Contrairement à ce que beaucoup s'imaginent, il y a peu de chances que le "passage de flambeau" soit brutal. Un jour les vieux, puis après, les jeunes. Le sport évolue, les talents sont nombreux, à tout âge, surtout depuis quelques années. Ce qui risque d'être vraiment marquant, c'est le départ progressif du big 4... ?
- No, Winner is coming..." ^^
Si Fed n'a pas gagné les JO en 2004 alors qu'il écrasait déjà la concurrence sur dur ( il remporte les 3 titres majeurs sur cette surface cette année comme en 2006), je ne vois pas pourquoi il aurait eu plus de chances de le gagner en 2006.
il pouvait tout autant perdre en 2006, d'ailleurs le fait qu'il n'ai jamais gagné les JO, même quand ca s'est joué sur sa meilleure surface en 2012 et qu'il était encore le meilleur sur cette surface, permet d'avoir pas mal de doutes que Fed ait pu gagner les JO à n'importe quel moment entre 2004 et 2012.
Il a eu 4 fois l'occasion de le faire, c'est plus d'occasions que ce qu'ont eu Nadal ou Murray pour le gagner.
--> GC
--> Masters / JO
--> M1000