Il aurait dit le contraire, on aurait eu droit à "il se voile la face alors qu'il n'a aucune chance contre Djokovic". Rien ne va jamais. On passe nos journées à dire ici même que Djokovic est à des années lumières du reste du top 5/10, pourquoi un joueur ne pourrait pas le reconnaitre ?
Sa déclaration peut paraitre résignée mais je la trouve, en l'état actuel des choses, lucide, humble et raisonnée. Surtout, ce n'est pas pour cela qu'il arrivera perdant sur le court lors de leur prochain duel.
Tu lui fais un mauvais procès, on ne peut pas dire que Nadal aime s'afficher et monopoliser la parole, surtout en l'occurence pour déclarer que Djokovic est intouchable à l'heure actuelle et en l'état actuel des choses.
Il s'entraine à Manacor et a accordé une interview de quelques minutes à un média local dans laquelle il balaie le sujet des JO, la question Djokovic etc. C'est tout. Sinon, il bosse. Tester de nouvelles filières, j'aimerais aussi mais ça n'a aucun rapport avec cette interview.
Jouer au Maroc, après une tournée en amsud en février, IW, une insolation à Miami et tous les tournois de prépa Roland qui arrivent, ce serait dur. Il n'a plus 23 ans, et son physique est beaucoup plus fragile qu'auparavant. Surtout, un 250 ne lui redonnera pas de confiance.
C'est pas un respect de l'adversaire, c'est juste la constatation d'un fait, aujourd'hui, rien ne peut arrêter Djoko, il peut perdre un match, mais il est très au dessus de tout le monde et qui ne le reconnaît pas est un âne et à ce titre qui ne le féliciterait pas! Sa tournure de phrase, avec le "nous" signifie qu'il a connu une dynamique identique et c'est exact aussi. Il n'est donc pas très utile d'aller chercher plus loin, ça doit être un réponse en relation avec la question d'un journaliste.
L'interprétation sémantique est toujours liée à nos représentations, à notre vision du monde , à nos paradigmes ...de ce fait les résonances jouent un rôle non négligeable sur l'explication très poussée que vous faites (Saty et Olthy) d'une phrase tirée d'un contexte particulier certainement , contexte qui n'est pas présenté ici.. il est quelquefois suffisant d’apprécier ou de ne pas apprécier une phrase en la prenant dans son état brut, dénuée de toute réflexion à posteriori..Nadal reconnaît la supériorité du moment de son rival, elle est incontestable à ses yeux, et c'est un état qu'il a connu donc il se permet d'en parler..peut être ne pas aller plus loin non?? ;)
GC : non mais écoute, j'aime le débat mais il faut être de bonne foi. Tu ne prends QUE ce qui t'arrange. Le match contre Nishikori est passé sous silence, ce qui est dommage étant donné que tu soulignais sans arrêt que Nadal n'avait toujours pas battu de top 50 avant le match contre Muller. Pour rappeler ça tu ne te prives pas, mais pour souligner le positif qu'est sa victoire contre le n°6, tu passes ton tour. Aussi, si tu as trouvé qu'il a fait un mauvais match contre Zverev, je ne sais pas ce qu'il te faut, il y a joué au moins aussi bien qu'en fin d'année dernière et si je ne m'abuse, tu ne trouvais pas que son niveau en Asie et à Londres était mauvais. Il a de la chance sur la bdm mais a dominé le reste des débats, hormis celui du service. Ensuite, il fait un bon premier set à Miami puis a un coup de chaud. C'est dommage, et j'espère que ça ne le coupera pas de son élan, mais je ne suis sûr de rien. On verra à MC. In fine, dire que la tournée US a été globalement négative, c'est bel et bien ne sélectionner que les points négatifs, et il y en aura toujours, surtout pour Nadal qui galère comme jamais depuis 2 ans.
"J'avais dit IW et Miami, je n'avais pas tort puisqu'il s'est blessé au poignet gauche."
Please... je ne comprends même pas ce que tu gagnes à vouloir avoir à tout prix raison. On se plante tous et beaucoup (dont moi) pensaient que Nadal ne connaitrait pas les 1/4 d'IW. Je me suis trompé, je l'assume. Enfin, de ce que je sais, son poignet gauche ne va pas si mal, mais je n'ai pas plus d'infos que toi sur le sujet.
On gagnerait tant de temps à débattre de bonne foi et sans animosité primaire envers tel ou tel joueur...
Abrh : Heureusement que certaines mentalités ne sont pas comme les leurs mon ami.
Rafa n'est pas résigné du tout, il est complètement fair-play comme à son habitude.
Moi je ne trouve pas que le Nole des dernières semaines soit le plus imparable en terme de tennis pur. Il a souvent gagné même en étant moyen dans son jeu.
Ce que Nadal ne dit pas et que personne n'ose dire, c'est que c'est mentalement qu'il est au dessus de tout le monde. Même en étant un cran en dessous de son niveau, même s'il est gêné, le Serbe a une force mentale, une sorte de petite voix qui doit lui dire de ne pas s'inquiéter car il reste plus fort que les autres.
Peut importe qui joue contre lui (hormis Stan une fois tout les ans 😆 ) ils ont tous ce petit truc en moins, comme un complexe. Et c'est souvent le petit détail du très très haut niveau qui fait que Nole s'en sort.
Il faut savoir lire entre les lignes !! Dans sa 1ère phrase, Rafa parle de Djokovic, SEUL !! La 2ème phrase s'adresse à "on" et à "nous" qui, quand ils sont bons, ne trouvent rien qui peut les arrêter. Conclusion ; ce qu'il convient de lire en fligrane c'est qu'"il faut féliciter Djoko à la mesure de son invincibilité DU MOMENT (*) car il est bon !! Comme par exemple, on me félicitera comme il se doit à Roland lorsque je brandirai avec ma team, non pas le trophée, mais la Décima lourde de 10 coupes... :D
(*) C'est moi qui souligne.
Pas un fair-play contemplatif ni béat Nadal, pas si innocent et loin d'être inculte quant à la nature cyclique des performances sportives, Nadal patiente mais s'approche du Cycle-Ogre-de-l'ocre... sinon, il m'est d'avis, qu'il aurait décroché depuis longtemps !!
Non, Nadal n'a jamais connu la même dynamique que Djokovic, en dehors de la terre battue évidemment. Il n'a jamais été à ce point dominateur sur une autre surface. Djokovic, c'est sur toutes les surfaces qu'il est quasi injouable
@Xaaav: je dis exactement la meme chose que toi "Nadal reconnaît la supériorité du moment de son rival, elle est incontestable à ses yeux, et c'est un état qu'il a connu donc il se permet d'en parler.."
@BobinouNadal: C'est exactement ce que je dis aussi!!!
@The Retorker: oui sur terre battue!
@Grand Chelem: Il ne court pas les médias, le passage devant les micro est obligatoire dans les grands tournois, ça fait partie du contrat. Il n'y a absolument aucune critique négative de ma part, il répond à une question et décrit une réalité. Qui aurait pu repondre"Djoko est un gros nase et je vais le faire sauter en deux minutes!"? Personne!
Olthy et Saty, vos profs de français du lycée auraient été fiers de vous, quelles explications de textes!! Et si c etait simplement une question de journaliste à laquelle nadal auraient répondu franchement et directement?
Euh, chercher la source avant de lire, d'interpréter entre les lignes :)
Phrase suivante..de Nadal..C'est (Djoko, le fait qu'il soit "imparable " ) une réalité comme l'est un temple..Oui, oui :)
Cela dit il y a encore du chemin jusqu'aux 17 chelem de Fed! Nadal voit ce truc s'éloigner alors qu'en 2014 cela semblait encore inéluctable! et Nole doit encore gagner 6 GC!!!!
Une fois de plus pas mal d'hypocrisie, qui aujourd'hui fait de l'ombre à Djokovic? personne! Alors ne tergiversez pas trois plombes, Rafa a raison il s'agit d'un état de fait, une constatation rien de plus.
Vous êtes à l’affût de ce qui pourrait ternir l'image de Rafa quoiqu'il dise ou quoiqu'il fasse il y a toujours quelque chose de "tordu" qui émerge de ces "discussions", peut-être s'agit-il jeu dont je n'ai pas compris les règles, sur ce bonne fin de journée.
Oui Mili, mais Nole même quand il est moyen ou mauvais il gagne quand même. Ça voudrait donc dire que Nole a un niveau de sécurité en comparaison des autres joueurs et ça moi je n'y crois pas :p
Murray par exemple c'est le même depuis toujours à peu de choses près. C'était mental de perdre. Lendl ne lui pas appris à mieux faire un coup de raquette.
Quand FedEx fait 2 semaines magnifiques en GC et le jour où il joue Nole, il s'écroule et perd même son service c'est plus mental que le talent.
Nadal avait le même problème pendant un moment.
Quand lors des purges Nole vs Murray ou des combats Nole vs Nadal on avait le droit à des échanges interminables c'était souvent une question de mental sur celui qui allait craquer le premier.
On dit que la confiance vient en gagnant et comme les autres ne font que de perdre contre lui, ils ont toujours à un moment où un autre une petite pensée qu'en face c'est ce Nole là et pas un simple joueur qu'ils concurrencent.
"Complètement faux, Djokovic n'a jamais été une menace sur terre avant 2011 pour Rafa !"
Hambourg 2008 ? Madrid 2009 c'était quoi, une petite balade de 4h et quelques ? Et la finale de MC 2009 ? Même à RG 2008 où Nadal est injouable le serbe arrive à se procurer une balle de set dans la 3ème manche (de mémoire).
"N'oublie pas que tu lui avais formellement conseillé de ne pas faire IW, il y a finalement fait son meilleur tournoi de l'année !"
J'avais dit IW et Miami, je n'avais pas tort puisqu'il s'est blessé au poignet gauche. De plus, IW n'a pas été un bon tournoi. 3 mauvais matches contre Muller, Verdasco et Zverev (victoire miraculeuse). Un très bon premier set contre Djokovic. C'est à peu près tout ce que je retiens de ce tournoi. Certes de très légers progrès mais derrière une défaite d'entrée à Miami. . Une tournée globalement négative donc.
Sa déclaration peut paraitre résignée mais je la trouve, en l'état actuel des choses, lucide, humble et raisonnée. Surtout, ce n'est pas pour cela qu'il arrivera perdant sur le court lors de leur prochain duel.
Prenez en de la graines les pro rageux
Tu lui fais un mauvais procès, on ne peut pas dire que Nadal aime s'afficher et monopoliser la parole, surtout en l'occurence pour déclarer que Djokovic est intouchable à l'heure actuelle et en l'état actuel des choses.
Il s'entraine à Manacor et a accordé une interview de quelques minutes à un média local dans laquelle il balaie le sujet des JO, la question Djokovic etc. C'est tout. Sinon, il bosse. Tester de nouvelles filières, j'aimerais aussi mais ça n'a aucun rapport avec cette interview.
Jouer au Maroc, après une tournée en amsud en février, IW, une insolation à Miami et tous les tournois de prépa Roland qui arrivent, ce serait dur. Il n'a plus 23 ans, et son physique est beaucoup plus fragile qu'auparavant. Surtout, un 250 ne lui redonnera pas de confiance.
Et l'AMA ?
Ah non, c'est vrai.
"J'avais dit IW et Miami, je n'avais pas tort puisqu'il s'est blessé au poignet gauche."
Please... je ne comprends même pas ce que tu gagnes à vouloir avoir à tout prix raison. On se plante tous et beaucoup (dont moi) pensaient que Nadal ne connaitrait pas les 1/4 d'IW. Je me suis trompé, je l'assume. Enfin, de ce que je sais, son poignet gauche ne va pas si mal, mais je n'ai pas plus d'infos que toi sur le sujet.
On gagnerait tant de temps à débattre de bonne foi et sans animosité primaire envers tel ou tel joueur...
Rafa n'est pas résigné du tout, il est complètement fair-play comme à son habitude.
Ce que Nadal ne dit pas et que personne n'ose dire, c'est que c'est mentalement qu'il est au dessus de tout le monde. Même en étant un cran en dessous de son niveau, même s'il est gêné, le Serbe a une force mentale, une sorte de petite voix qui doit lui dire de ne pas s'inquiéter car il reste plus fort que les autres.
Peut importe qui joue contre lui (hormis Stan une fois tout les ans 😆 ) ils ont tous ce petit truc en moins, comme un complexe. Et c'est souvent le petit détail du très très haut niveau qui fait que Nole s'en sort.
(*) C'est moi qui souligne.
Pas un fair-play contemplatif ni béat Nadal, pas si innocent et loin d'être inculte quant à la nature cyclique des performances sportives, Nadal patiente mais s'approche du Cycle-Ogre-de-l'ocre... sinon, il m'est d'avis, qu'il aurait décroché depuis longtemps !!
Vamos !!
@BobinouNadal: C'est exactement ce que je dis aussi!!!
@The Retorker: oui sur terre battue!
@Grand Chelem: Il ne court pas les médias, le passage devant les micro est obligatoire dans les grands tournois, ça fait partie du contrat.
Il n'y a absolument aucune critique négative de ma part, il répond à une question et décrit une réalité. Qui aurait pu repondre"Djoko est un gros nase et je vais le faire sauter en deux minutes!"? Personne!
Pfffff
Phrase suivante..de Nadal..C'est (Djoko, le fait qu'il soit "imparable " ) une réalité comme l'est un temple..Oui, oui :)
Vous êtes à l’affût de ce qui pourrait ternir l'image de Rafa quoiqu'il dise ou quoiqu'il fasse il y a toujours quelque chose de "tordu" qui émerge de ces "discussions", peut-être s'agit-il jeu dont je n'ai pas compris les règles, sur ce bonne fin de journée.
Murray par exemple c'est le même depuis toujours à peu de choses près. C'était mental de perdre. Lendl ne lui pas appris à mieux faire un coup de raquette.
Quand FedEx fait 2 semaines magnifiques en GC et le jour où il joue Nole, il s'écroule et perd même son service c'est plus mental que le talent.
Nadal avait le même problème pendant un moment.
Quand lors des purges Nole vs Murray ou des combats Nole vs Nadal on avait le droit à des échanges interminables c'était souvent une question de mental sur celui qui allait craquer le premier.
On dit que la confiance vient en gagnant et comme les autres ne font que de perdre contre lui, ils ont toujours à un moment où un autre une petite pensée qu'en face c'est ce Nole là et pas un simple joueur qu'ils concurrencent.
Hambourg 2008 ? Madrid 2009 c'était quoi, une petite balade de 4h et quelques ? Et la finale de MC 2009 ? Même à RG 2008 où Nadal est injouable le serbe arrive à se procurer une balle de set dans la 3ème manche (de mémoire).
"N'oublie pas que tu lui avais formellement conseillé de ne pas faire IW, il y a finalement fait son meilleur tournoi de l'année !"
J'avais dit IW et Miami, je n'avais pas tort puisqu'il s'est blessé au poignet gauche. De plus, IW n'a pas été un bon tournoi. 3 mauvais matches contre Muller, Verdasco et Zverev (victoire miraculeuse). Un très bon premier set contre Djokovic. C'est à peu près tout ce que je retiens de ce tournoi. Certes de très légers progrès mais derrière une défaite d'entrée à Miami. . Une tournée globalement négative donc.