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Herbert : "La fin du pass vaccinal est un soulagement pour moi, mais j'ai l'impression que ça l'est pour tout le monde

Herbert : La fin du pass vaccinal est un soulagement pour moi, mais j'ai l'impression que ça l'est pour tout le monde
© AFP
Guillaume Nonque
1 min de lecture

On a tous subi."

Pierre-Hugues Herbert
#213, 272 points
Commentaires
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Règles à respecter
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⭐️Mathis85⭐️
/FCN44 • 123 abonnés
Décision politique en vue des élections pour permettre à Macron d’être réélu.
Dès qu’il sera repassé (car les français sont sadiques) retour du pass et adieu la démocratie
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Norton
/Norton • 24 abonnés
C'est seulement une suspension pour permettre "DEMOCRATIQUEMENT" à Macron d'être réélu
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jem36
jem36 • 94 abonnés
Et les mecs vous avez entendu parler de la Russie ces derniers jours ? Pathétique de dire que l'on est pas en démocratie juste à cause d'un simple pass vaccinal qui était en plus soutenu par une large majorité de la population, vous êtes vraiment graves.
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TT Admin
TT Admin • A • 870 abonnés
Petits principes de la discussion et du débat

Voilà un sujet qui touche le Covid, les restrictions, la politique... donc forcément les avis divergent.

Mais on peut quand même en discuter de façon agréable. Pour ça, la base est de garder à l'esprit que son propre avis n'est qu'un avis et pas une vérité générale. Donc on ne cherche pas à l'imposer aux autres et on respecte les avis différents du sien ainsi que ceux qui les expriment.

Et ce sont ces bases qui me permettent de vous souhaitez une bonne suite de débat/discussion ;)
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Hanazawa_Rui7
Hanazawa_Rui7 • 38 abonnés
Tellement !
On va enfin pouvoir revivre pour ce qui était devenu des sous citoyens de la France :D
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Samir
Samir • 197 abonnés
La France qui redevient enfin une démocratie, le retour de nos libertés fondamentales qui se faisait tant attendre :D
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Sphaxz
Sphaxz • 100 abonnés
"La France qui redevient enfin une démocratie, le retour de nos libertés fondamentales qui se faisait tant attendre :D"
Ah ouais quand même ;)
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Lounad
Lounad • 10 abonnés
Les gens qui disent c’est politique le retrait du pass, en Espagne Allemagne royaume unis ils font comme nous alors qu’il n’y a pas d’élection. Il faudrait regarder un peu plus loin que son nombril
11
Jimbo3
Jimbo3 • 118 abonnés
Je me demande ce que Tsitsi-Tsitsi pense de ce nouveau tour de pass-pass. ^^
10
CoachCaen
/CoachCaen • 10 abonnés
Ne t'enflamme pas P2H, après réélection de Manu, retour du pass ! XD
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Hanazawa_Rui7
Hanazawa_Rui7 • 38 abonnés
Mathis, aucun rapport avec les élections, tous les pays, même les plus restrictifs s'arrête, le vrai rapport c'est le printemps...
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natlin
natlin • 1 abonnés
Profitons-en dans 2 mois ça recommence
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⭐️Mathis85⭐️
/FCN44 • 123 abonnés
@jem26
«soutenu par une large majorité de la population»… selon des sondages de BFM, super…

Après, si le concept plaît, je parle du fait d’avoir toutes les libertés fondamentales conditionnées à un QR code sur le téléphone, pour un virus qui tue 0,001% des gens… Pauvres de nous :(
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jem36
jem36 • 94 abonnés
Tandis que le sondage effectué auprès de ton entourage est bien sûr plus fiable que ceux de BFM. Dans mon entourage à moi on est à près de 100 % d'approbation comme quoi ;-)...
Après si tu estimes qu'aller au bar et au ciné ça fait partie des libertés fondamentales, il faut s'ouvrir un peu sur la réalité du monde mon pote. Quant au QR Code, déjà tu n'etais pas obligé de l'avoir sur ton tel et par ailleurs je ne vois pas en quoi c'est plus dérangeant que de présenter sa carte d'identité ou son permis de conduire pour pouvoir faire telle ou telle chose...
8
jem36
jem36 • 94 abonnés
Bah qd tu as une épidémie qui a obligé le monde entier à se claquemurer pendant des mois il est logique d'exiger une preuve que tu as fait le nécessaire pour ne pas remplir les hopitaux pour accéder aux endroits à fort potentiel de contamination. C'est juste du bon sens, de la gestion de situation logique. On aurait pas fait ça tout aurait été fermé pour tout le monde de septembre à février encore cette année et vous auriez été les premiers à gueuler.
Mais non vous voulez tous les droits et aucune contrainte. Quels comportements puérils !
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TT Admin
TT Admin • A • 870 abonnés
Petit mémo Débat/Discussion n°2

Pour pouvoir discuter et débattre de façon constructive, agréable et enrichissante pour tout le monde, il faut clairement différencier, dans ce qu'on dit, ce qui relève d'un avis personnel et ce qui relève d'une "vérité" solidement étayée et qui fait un minimum consensus. C'est la seule façon de pouvoir discuter de manière objective même si on n'est pas d'accord à l'origine. Mais souvent au contraire, tout se mélange.

Là vous êtes beaucoup à avancer des avis personnels, qui sont donc des hypothèses, de façon très affirmative en les présentant comme des vérités générales, qui devraient donc être des conclusions solidement étayées. Ou alors beaucoup présentent leur avis sur l'avenir, donc une prévision basée sur un ressenti personnel, comme une prédiction qui a 100% de probabilité de se réaliser. Façon devin. Donc en gros on mélange hypothèses et conclusions en sautant l'étape expériences/études/vérifications qui doit nécessairement faire le lien entre les deux si on veut s'assurer d'être honnête intellectuellement. Et honnête avec soi-même avant tout. C'est ce qui permet de réfuter certaines hypothèses et d'en confirmer d'autres. Pour au final y voir plus clair.

Pour qu'il puisse y avoir débat/discussion dans de bonnes conditions et que ça soit enrichissant pour tout le monde, il faut prendre beaucoup plus soin de préciser clairement la nature de ce qu'on avance.

S'il s'agit d'un avis/d'une hypothèse, peu importe le crédit qu'on lui donne personnellement, on le/la présente comme tel/telle ("A mon avis...", "Je peux me tromper mais je pense que...", etc...). Et on accepte les hypothèses divergentes en gardant à l'esprit que le but de la discussion n'est pas d'imposer sa propre hypothèse mais de faire ressortir les hypothèses valides et de rejeter les autres. Bref, de cheminer soi-même et collectivement vers ce qui se rapproche le plus de la vérité.

Si en revanche, ce qu'on avance est la conclusion d'un cheminement qu'on a déjà mené par ailleurs, elle doit s'accompagner d'éléments factuels, fiables, tangibles qui viennent l'étayer (études fiables, statistiques fiables, etc...). C'est la seule façon pour que vos interlocuteurs puissent accorder du crédit à votre conclusion, peu importe leur avis de base. Et là, en l'occurrence, on peut se montrer plus affirmatif. Mais tout en restant courtois, respectueux et en acceptant que d'autres hypothèses ont tout même le droit d'exister, qu'on peut tout de même continuer à se poser des questions, et que ça ne pose aucun problème tant qu'on suit bien le processus exposé plus haut : hypothèse -> étude/expériences/vérification -> validation/réfutation.

Donc faites en sortes de prendre davantage soin de ça, c'est bien plus que de simples détails. Ce sont les mécanismes qui permettent au débat d'exister (dé-battre -> éviter de se battre en faisant l'effort de rester objectif et de se comprendre) pour que l'échange ne se résume justement pas à se battre.

Donc ces conditions, cet échange que vous avez sera beaucoup plus enrichissant pour tout le monde, et chacun en ressortira en ayant reçu et apporté bien davantage. Et au lieu de braquer un peu plus chacun sur ses positions, de tourner à un bataille de qui affirme le plus fort son hypothèse, ça permettra de faire évoluer tout le monde et de se rapprocher probablement bien davantage de la vérité, d'y voir plus clair, ce qui sera précieux pour tout monde au final. C'est comme ça qu'on finit par se forger un véritable avis éclairé et donc solide.

Bonne suite de discussion.
8
Cianyi
Cianyi • 29 abonnés
Donc Djoko va pouvoir jouer MC et RG. Excellente nouvelle !!!
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Jean-paul Lemiere
/Jplem2b • 9 abonnés
Doro Par contre ma femme travaille en service Covid dans un chu et je peux t’affirmer que 95% des cas grave sont des non vaccinés et ça c’est fait
8
Aquilam
Aquilam • 43 abonnés
Faut pas non plus fantasmer...il y a une immunité collective importante, les beaux jours arrivent et le virus est devenu bien plus bénin qu'avant. À la limite le retour du pass à l'automne mais dans deux mois faut pas abuser. Et même politiquement il se saboterait d'entrée de jeu alors que les 100 jours suivants l'élection sont les plus importants pour le président élu.


Bonne nouvelle tout de même, mais c'est un retour à la normale, rien de plus.
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jem36
jem36 • 94 abonnés
Qu'est ce que ça peut faire ? Refléchis aux conséquences dans le monde réel plutôt que de fantasmer. Quelle différence entre présenter un QR code ou une pièce d'identité? Absolument aucune.
C'est vous qui êtes formatés par la propagande à voir de la dictature partout. Ha non, sauf dans les pays où une dictature est réellement en place. Ca ne vous fait pas réfléchir ?
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TortueGenial
/TortueGenial • 12 abonnés
Pas besoin de se demander qui va recevoir le vote de jem36 au 1er et 2eme tour
La réponse saute aux yeux à la lecture de ses commentaires :)
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Doro
/Doro44 • 233 abonnés
Sur ce point je te rejoins gui. Moi j’ai toujours dit que j’assumais de ne pas m’être faite vaccinée. Je l’ai dit à mon médecin qui me disait que je devais le faire car asthmatique. Sauf que je lui ai dit qu’elle m’avait dit pareil pour la grippe et que ça ne m’avait pas empêchée d’être hospitalisée il y a 6 ans.

Donc je lui ai dit que je faisais confiance à mon système immunitaire. Depuis quelques années avant chaque hiver je fais des cures de vitamines C, D et Zinc. Et je ne suis quasiment plus malade. Ça marche très bien. Mais quand j’ai chopé le Covid en janvier si j’avais fait une forme grave j’aurais assumé. Bon 3 jours de fièvre, courbatures et c’était fini. Quand j’ai fait la grippe par le passé je peux te dire que j’ai mis vachement plus de temps à m’en remettre
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Najdhal
Najdhal • AM • 415 abonnés
Alors ça sert à quoi ce vaccin 😹😹 lol

Le vaccin protège contre les formes plus graves de la maladie...
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olthy
olthy • 228 abonnés
Oui la quasi totalité des pays du monde qui ont imposé des restrictions les lèvent en ce moment et ce n'est certainement pas pour influencer la politique française et donc ton discours est bien stupide comme la quasi totalité de tes commentaires sans reflexion et donc, pourquoi voudrais-tu qu'on développe un vocabulaire spécial pour répondre à tes délires ?
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Timothee.
/TIM25 • 71 abonnés
Donc quand y a le pass ça va pas mais quand y a plus le pass ça va pas aussi xD
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TortueGenial
/TortueGenial • 12 abonnés
 On suspend les temps des élections présidentielles, ils ne veulent pas d un taux d abstention qui attendrait des scores jamais vu , et qui pourrait créer d énormes surprises, le pass fera son grand retour plus tard, qui plus est en cas de réélection du gouvernement Macron

Dire qu'ils se planquent derrière des motivations sanitaires

Et on suppose que les non injectés multi-doses vont comme par magie redevenir des "citoyens" à part entière aux yeux de Macron. Tout vote est bon à prendre.
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jem36
jem36 • 94 abonnés
Il n'empêche que c'est très amusant de voir que le plus important pour vous c'est d'être pour ou contre Macron, alors que moi je m'interesse au fond, pas au messager...
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olthy
olthy • 228 abonnés
Quand je pense qu'il y en a encore qui croient que leurs petites anecdotes personnelles font science ! C'est pathétique ! N'avez-vous jamais été à l'école ? A quoi ça sert de ne pas écouter BFM (autour de 3% d'audimat) pour dire de telles bêtises. Chez les enfants, il y a un passage où ils disent non à tout pensant que c'est être libre, ça s'appelle l'âge bête. Dire oui à tout, c'est être aussi bête que de dire non à tout, entre les deux, il y a la réflexion et la science.
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Kévin B.
Kévin B. • 197 abonnés
Le timing n'est en effet probablement pas anodin, Macron sait que ça lui fait marquer des points (mais en avait-il besoin vu comme s'annonce la campagne ?).
Cela dit, je le vois mal remettre le pass juste après les élections !
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jem36
jem36 • 94 abonnés
Clair qu'entre quelqu'un qui réfléchit de manière pondérée et sans à priori et des mecs qui gobent frénétiquement les salades de mecs qu'ils ne connaissent même pas sur les réseaux, ça va être dur de trouver un terrain d'entente^^...
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