"Réaccélérer les courts posera le problème des grands serveurs. Raonic où Pliskova pourraient devenir imbattable. "
Les grands serveurs seraient imbattables sur des surfaces plus rapides?
je me demande encore comment un tel cliché a pu se répandre de la sorte.
Les grands serveurs il y en avaient déjà dans les années 90,2000.
et ils étaient loin d'etre imbattables sur rapide (je mets Sampras à part, champion d'exception très complet).
pourtant non seulement ca allait plus vite, mais les joueurs en moyenne étaient moins bons à la relance que maintenant.
Si le gazon a été ralenti début 2000, pour le dur ca s'est fait progressivement: AO change de surface en 2008 pour un dur plus lent, USO commence à ralentir sa surface progressivement à partir de 2003, les surfaces moquettes(encore plus rapide que le dur) ont disparu progressivement jusqu'à 2009.
Des exemples pour montrer que cette théorie d'un circuit dominé par les grands serveurs si on réaccèlère les surfaces ne tient pas :
Ex1 USO2002 (dernière édition très rapide avant qu'on commence à ralentir la surface) :
Sampras le gagne,(un grand serveur mais aussi un grand volleyeur), mais dans le dernier carré on a Hewitt,Agassi qui sont pas du tout des grands serveurs,et Schalken qui est plutot un joueur de fond de court.
Ex2 Masters2005: le dernier sur moquette.
qui gagne?
Nalbandian , c'est un grand serveur? non.
le dernier carré on a qd meme Gaudio (spécialiste de jeu sur terre) et Davydenko, aucun de ces 2 joueurs n'est un grand serveur.
Ex3 Bercy 2010: une surface très rapide cette année, même trop pour certains joueurs.
On a quoi comme finale:
Soderling-Monfils , Llodra un pur attaquant à la volée en 1/2 ,Federer dans l'autre 1/2.
et si Soderling a un gros service, je le classe plus dans la catégorie serveur/cogneur comme Tsonga ou Kyrgios (et Soderling c'est 'un joueur qui joue ses 2 finales de GC à RG). Y a t il eu une grande métamorphose du matos en 2002,2005,2010 par rapport à maintenant? non.
Pour voir des Aces et service gagnant à la pelle, Non Merci!
Il faudrait changer le matos, le physique des joueurs etc...xD
Et puis il parle qu'à son époque il n'y en avait que pour le service volée,..un juste milieu est pas mal aussi
Tant mieux que cela n'existe presque plus ???!!!!! Mon dieu comment peut on dire des bêtises pareilles. As tu seulement vu Edberg jouer ? As tu vu Rafter....Sampras....Leconte.....MC Enroe....et les oppositions de style que cela donnaient quand ils jouaient contre des mecs comme Lendl, Wilander, Agassi, connors ......Moi ces matchs la me manquent terriblement.
Le problème vient de la surface trop ralentie... Mais si on la réaccélère, cela favorisera d'avantage les grands serveurs qu'un retour du service volée.
Bon post XMAN4 mais c'est surtout en 2005 que la surface de l'Us Open a complètement changée (texture, couleur..), 2003 j'avais pas remarqué mais possible, mais c'était quand même encore des conditions très rapides pour que Roddick s'y impose de la sorte
Il y'a aussi le Masters, fortement ralenti dès le passage de Shanghai à Londres et continuellement après. Sûrement le tournoi qui s'est le plus ralenti avec Wimbledon
" Ou de voir un échange qui s'éternise où les deux joueurs ne se font pas de cadeau et où ils s'épuisent à chaque coup? "
Beurk!! En ce qui me concerne 😊 Ce genre de tennis me prend pas aux tripes. Je préfère 1000 fois le service/volée.
Mais je suis pour que tous les styles aient l occasion de briller .
C'était le cas avant le ralentissement des surfaces rapides plus maintenant.
Et je ne suis pas fan non plus de l'époque où il y avait que du service/volée.
Je suis pas d'accord le jeu à la volée c'était pas bien plus beau.
Quoi de mieux que de voir une défense de fou en glissade de Djokovic, qu'un lob en bout de course de Murray, qu'un coup droit gagnant en bout de course de Nadal ? Ou de voir un échange qui s'éternise où les deux joueurs ne se font pas de cadeau et où ils s'épuisent à chaque coup? Les jeux services volées rendent les points courts, il faut savoir trouver le juste milieu entre fond de court et volée : Federer
On se demande encore comment Agassi remporte Wimbledon 92 avec un gazon ultra rapide ( sans compter l'autre finale 98 ) sans service -volée....On a vú des. Sampras & Rafter soporifique ...
Mes joueurs préférés sont rarement des adeptes du service,volée..A part Edberg que je trouve fascinant,il ne s appuyait pas forcément sur le service le plus puissant mais sa montée au filet était juste d une écriture incroyable..un.régal inégalé jusqu'à présent dans cette catégorie de joueur, RG 1989 un crève cœur pour moi!
Les surfaces plus rapides avantagent bien sûr les grands serveurs, mais aussi les grands retourneurs (c'est une des raisons de la victoire d'Agassi à Wimbledon, c'était le meilleur retourneur de son temps). Avec un grand serveur face à un grand retourneur, même les surfaces rapides offrent la possibilité de voir des longs échanges et du jeu varié
Les surfaces rapides avantagent aussi (en plus de ceux qui servent fort et ceux qui retournent bien) ceux qui savent monter dans beaucoup de situations et bien volleyer, ceux qui prennent très tôt la balle, qui utilisent le slice (à l'inverser du lift, plus important sur surfaces lentes), bref des joueurs plus offensifs et pas seulement au service. Les revers à une main sont souvent légèrement plus avantagés car plus courts à préparer et plus simple pour la majorité des joueurs à une main quand la balle rebondit plus bas, et c'est aussi une des raisons de leur diminution au plus haut niveau
Whsw, il y avait encore beaucoup d'échanges dans les années 70, en tout cas c'était varié. C'est dans les années 90 (enfin à partir de 92/93) que c'était moins intéressant souvent, quand les nouveaux cordages (Luxilon..) couplés aux surfaces déjà rapides ont multiplié les matchs avec des gros serveurs avec très peu d'échanges et une baisse du spectacle, malgré quelques très grands matchs.
Mais je trouve pas que le tennis actuel avec des courts similaires, des échanges interminables et des jeux grosso-modo similaires par 80% des joueurs soit vraiment plus passionnant
Ça dépend de l'échange après, mais si c'est un long échange avec de beaux coups. Si c'est un echange ou il y a que des coups au milieu du court c'est sur que ^^
Je trouve le jeu de service volée d'un ennui monumental ... j'ai du mal à comprendre comment on peut apprécier voir un joueur courir au filet à chaque fois et se plier en deux pour rattraper le passing ... Les matchs des années 70 ne m'interessent absolument pas ... c'est toujours la même chose
Les grands serveurs seraient imbattables sur des surfaces plus rapides?
je me demande encore comment un tel cliché a pu se répandre de la sorte.
Les grands serveurs il y en avaient déjà dans les années 90,2000.
et ils étaient loin d'etre imbattables sur rapide (je mets Sampras à part, champion d'exception très complet).
pourtant non seulement ca allait plus vite, mais les joueurs en moyenne étaient moins bons à la relance que maintenant.
Si le gazon a été ralenti début 2000, pour le dur ca s'est fait progressivement: AO change de surface en 2008 pour un dur plus lent, USO commence à ralentir sa surface progressivement à partir de 2003, les surfaces moquettes(encore plus rapide que le dur) ont disparu progressivement jusqu'à 2009.
Des exemples pour montrer que cette théorie d'un circuit dominé par les grands serveurs si on réaccèlère les surfaces ne tient pas :
Ex1 USO2002 (dernière édition très rapide avant qu'on commence à ralentir la surface) :
Sampras le gagne,(un grand serveur mais aussi un grand volleyeur), mais dans le dernier carré on a Hewitt,Agassi qui sont pas du tout des grands serveurs,et Schalken qui est plutot un joueur de fond de court.
Ex2 Masters2005: le dernier sur moquette.
qui gagne?
Nalbandian , c'est un grand serveur? non.
le dernier carré on a qd meme Gaudio (spécialiste de jeu sur terre) et Davydenko, aucun de ces 2 joueurs n'est un grand serveur.
Ex3 Bercy 2010: une surface très rapide cette année, même trop pour certains joueurs.
On a quoi comme finale:
Soderling-Monfils , Llodra un pur attaquant à la volée en 1/2 ,Federer dans l'autre 1/2.
et si Soderling a un gros service, je le classe plus dans la catégorie serveur/cogneur comme Tsonga ou Kyrgios (et Soderling c'est 'un joueur qui joue ses 2 finales de GC à RG).
Y a t il eu une grande métamorphose du matos en 2002,2005,2010 par rapport à maintenant? non.
Il faudrait changer le matos, le physique des joueurs etc...xD
Et puis il parle qu'à son époque il n'y en avait que pour le service volée,..un juste milieu est pas mal aussi
Il y'a aussi le Masters, fortement ralenti dès le passage de Shanghai à Londres et continuellement après. Sûrement le tournoi qui s'est le plus ralenti avec Wimbledon
Beurk!! En ce qui me concerne 😊
Ce genre de tennis me prend pas aux tripes. Je préfère 1000 fois le service/volée.
Mais je suis pour que tous les styles aient l occasion de briller .
C'était le cas avant le ralentissement des surfaces rapides plus maintenant.
Et je ne suis pas fan non plus de l'époque où il y avait que du service/volée.
Quoi de mieux que de voir une défense de fou en glissade de Djokovic, qu'un lob en bout de course de Murray, qu'un coup droit gagnant en bout de course de Nadal ? Ou de voir un échange qui s'éternise où les deux joueurs ne se font pas de cadeau et où ils s'épuisent à chaque coup? Les jeux services volées rendent les points courts, il faut savoir trouver le juste milieu entre fond de court et volée : Federer
Xman4 => quelle analyse ! Dommage que je ne puisse mettre que un seul +1 ^^
Les surfaces rapides avantagent aussi (en plus de ceux qui servent fort et ceux qui retournent bien) ceux qui savent monter dans beaucoup de situations et bien volleyer, ceux qui prennent très tôt la balle, qui utilisent le slice (à l'inverser du lift, plus important sur surfaces lentes), bref des joueurs plus offensifs et pas seulement au service. Les revers à une main sont souvent légèrement plus avantagés car plus courts à préparer et plus simple pour la majorité des joueurs à une main quand la balle rebondit plus bas, et c'est aussi une des raisons de leur diminution au plus haut niveau
Whsw, il y avait encore beaucoup d'échanges dans les années 70, en tout cas c'était varié. C'est dans les années 90 (enfin à partir de 92/93) que c'était moins intéressant souvent, quand les nouveaux cordages (Luxilon..) couplés aux surfaces déjà rapides ont multiplié les matchs avec des gros serveurs avec très peu d'échanges et une baisse du spectacle, malgré quelques très grands matchs.
Mais je trouve pas que le tennis actuel avec des courts similaires, des échanges interminables et des jeux grosso-modo similaires par 80% des joueurs soit vraiment plus passionnant
Mais c'est dur.