Ok :)
Bon, après si un Nadal à des années-lumière de son meilleur niveau est encore capable de battre tout le circuit sauf le numéro 1, il va peut être falloir se poser les bonnes questions.
"Ce Rafa plie tout le monde actuellement, sauf Djokovic"
c'est un peu léger de dire cela sur la base d'un tournoi.
On est qd meme loin de 2011, où effectivement il n'y avait quasiment que Djoko pour battre Nadal.
j'oublie pas que sur ce tournoi Nadal est passé à 2 doigts de la défaite contre Zverev, qu'il a galéré contre Muller, malgré un relatif progrès dans son jeu.
Bref Nadal n'a pas une marge énorme sur les autres.
Ce Rafa pile tout le monde sauf Djoko ?
Je suis plus que dubitatif face à Wawrinka, Murray ou même Federer. De plus, on s'aperçoit que Nadal a désormais beaucoup de mal à battre les grand cogneurs de type Raonic, Isner.
Nadal ne plie personne depuis un certain temps. En revanche, avec le niveau qu'il avait fin 2015 et celui qu'il a retrouvé par moments cette semaine il peut battre tout le monde, sauf Djokovic.
Beaucoup d'optimisme sur Nadal ici. Mais hier, il a été avantagé non seulement par la lenteur de la surface d'IW, son rebond haut, mais aussi par la chaleur qui handicape traditionnellement Djokovic (34°). Résultat, il a tenu un set face à ce Djokovic moyen et n'a même pas fait mieux que Tsonga contre le numéro 1. Les illusions vont vite retomber.
Le point positif pour Rafa c'est d'avoir réalisé un set jusqu'au tie break contre Djoko. Habituellement, il se fait toujours breaker à chaque set. Alors, bien qu'il ait perdu en deux sets, c'est bon signe de voir qu'il a pu embarqué Djoko dans un tie break. Alors je pense que Rafa est sur la bonne voie.
Honnêtement même s'il avait converti sa balle de set (ou plutôt si l'attaque de Djoko était sortie, ce qui bien sûr aurait très bien pu arriver), je pense que Djokovic aurait quand même trouvé le moyen de remonter. Il était moyen au premier set et ne pouvais que s'améliorer, alors que Nadal n'avais pas aussi bien joué depuis belle lurette, difficile de l'imaginer encore hausser son niveau
Je suis pas sûr, dans tous les cas, Rafa connaît toujours une baisse de régime après une heure de jeu. Là où djoko réussi à garder le tempo, voir l'augmenter... Je pense qu'aujourd'hui Rafa n'a pas les armes pour vaincre ce monsieur, mais par contre il a les armes pour vaincre tous les autres. Je crois qu'avec une bonne constance, Rafa peut terminer dans les 3 meilleurs cette année. Djoko reste intouchable mais il y a forcément un moment où il connaîtra une période de moins bien. Il faudra alors sauter sur l'opportunité.
Je pense que Djokovic aurait quand même gagné en perdant le premier set. Ceci dit, il a raison, ça aurait été une toute autre histoire car le gain du premier set aurait surement donner un bon coup de boost à l'espagnol.
Pour Nadal, attendons qu'il confirme à Miami avant de parler.
@Abrh : Nadal fait plier tout le monde sauf Djoko mouais pas sur , en fin de saison 2015 il a perdu contre Roger à Bâle , contre Stan à Paris et contre Tsonga à Shanghai lol .
Et au masters de Londres il a battu un Stan et Murray assez moyens .
2011 et 2013 on avait Djokovic Nadal et les autres , mais la c'est plus pareil ... Dans le top 5 il y'a Djokovic et les 4 autres qui se valent .
Pareillement je te retourne ton raisonnement Stan en mode RG est imbattable , le niveau de Fed qui lui a permis d'arriver en finale de Wimbledon et l'US Open et de réussir à gêner Novak est impressionnant ! Murray qui remporte son premier master sur terre battue et qui va pousser Novak dans ses derniers retranchements à RG .
Chacun d'eux à leurs pics de niveau atteint en 2015 est dangereux et ils ont chacun montré de belles choses il ne faut pas apporter du crédit uniquement à Nadal lol.
Après si tu avais dit le Nadal 2011 bat tous le monde sauf Djoko la j'aurai été d'accord avec toi lol
À ce jour , 13 sets concécutives depuis RG 2014 , soit 12 rencontres depuis que Nadal remporta RG 2014 pour 11 triomphes de Nole....Bref , il faudrait peut-êtte envisager de ne plus comparer Nadal.avec celui des années dorées , plus les mêmes sensations , timing , conservateur, même coach etc...".Hier me manque " pour certains..LOL
@fadouche C'est bête de dire ça, Djoko n'est pas dopé...Il utilise juste une machine qui devrait être illégal vu ses effets mais qui tarde à le devenir...Si ça ne dérange pas sa conscience d'utiliser ça, qu'il le fasse...Moi j'espère juste qu'elle deviendra illégal pendant qu'il joue encore...Juste pour voir l'énorme différence que ça fera.
Ce Rafa plie tout le monde actuellement, sauf Djokovic. Il font donc espérer un faux-pas (et il arrivera) du serbe avant la confrontation et sauter sur l'occasion.
Fel_DelPotro : ce Nadal tape Murray, il l'a fait à Londres. Raonic à voir, mais il l'a battu à Abu Dhabi, et les deux jouaient à fond. Mais je t'accorde qu'il y aurait match contre Raonic, c'est certain.
XMAN : je ne me base pas sur un tournoi, mais sur un niveau de jeu 😕 si Nadal re-baisse à Miami, alors il ne sera plus en mesure de taper tout le monde, c'est évident. Concernant Zverev, tu sais ce que j'en pense. Je pense que Nadal a dominé en permanence, et que cette balle de match n'aurait même pas du arriver. Toute personne ayant vu sereinement le match et débarrassée de ses traits de supporteurisme devrait le reconnaitre. Nadal a dominé tous les débats, sauf celui du service.
"Concernant Zverev, tu sais ce que j'en pense. Je pense que Nadal a dominé en permanence"
en effet on sera pas d'accord là dessus, et rien à voir avec supporter ou pas qui que ce soit, d'ailleurs je ne suis fan ni de Zverev ni de Nadal.
Slasher :
- Wawrinka : si il tombe sur un Wawrinka on fire comme une fois par an, il perdra comme tout le monde. Sinon, je pense qu'il le tapera. Il l'a fait à Shanghai et à Londres en fin d'année dernière.
- Murray et Federer : le jeu de Nadal les gêne. Pour Federer ce n'est même plus la peine d'expliquer pourquoi.
- Grands cogneurs : ce qui est certain, c'est que ces joueurs le gênent. Mais à la fin c'est Nadal qui gagne. Comme à Shanghai où il tape Karlovic, Raonic et Wawrinka. A Bercy il tape Anderson. Cette semaine il bat Muller et Zverev. Enfin, il n'a jamais jamais été gêné par Isner (il le bat deux fois l'an dernier).
Maintenant je me répète encore et toujours : si Rafa baisse dès Miami et qu'il ne confirme pas ses progrès dans les semaines à venir (même en cas d'échec à Miami, il faudrait attendre au moins un M1000 sur TB), ce ne sera pas la même affaire. Je parle bien du niveau de Nadal CETTE SEMAINE.
Le temps d'un set , on a presque voyagé dans le temps avec Rafa , ensuite ? Fini le ron-ron avec Nole qui a ensuite joué comme un numéro 1 ! Rafa a bien fait de revenir avec son ancien cordage même s'il manque encore cruellement de longueur de balle . ..Bref bonne semaine pour Rafa ! ( je me demande si Nole n'aurait pas une gêne avec son bras droit où épaule ? )....
Rtamby : ce que tu dis est très juste, tous ces joueurs ont montré de très belles choses en 2015, de bien meilleures choses que Nadal. Je suis d'accord avec toi (mais je pense que Nadal aurait du gagner contre Stan à Paris. 7 balles de set ratées par Rafa si mes souvenirs sont bons dont 4 au premier, c'était inadmissible). Et le Stan on fire n'apparait qu'une à deux fois par an, je ne le considère donc pas comme la norme. Je pense donc, et cela ne tient qu'à moi, que le Nadal de cette semaine arriverait à bout de ces joueurs.
Bravo!
Bon, après si un Nadal à des années-lumière de son meilleur niveau est encore capable de battre tout le circuit sauf le numéro 1, il va peut être falloir se poser les bonnes questions.
c'est un peu léger de dire cela sur la base d'un tournoi.
On est qd meme loin de 2011, où effectivement il n'y avait quasiment que Djoko pour battre Nadal.
j'oublie pas que sur ce tournoi Nadal est passé à 2 doigts de la défaite contre Zverev, qu'il a galéré contre Muller, malgré un relatif progrès dans son jeu.
Bref Nadal n'a pas une marge énorme sur les autres.
Je suis plus que dubitatif face à Wawrinka, Murray ou même Federer. De plus, on s'aperçoit que Nadal a désormais beaucoup de mal à battre les grand cogneurs de type Raonic, Isner.
oui en général c'est en aout que Djoko joue moins bien.
Pour Nadal, attendons qu'il confirme à Miami avant de parler.
Et au masters de Londres il a battu un Stan et Murray assez moyens .
2011 et 2013 on avait Djokovic Nadal et les autres , mais la c'est plus pareil ... Dans le top 5 il y'a Djokovic et les 4 autres qui se valent .
Pareillement je te retourne ton raisonnement Stan en mode RG est imbattable , le niveau de Fed qui lui a permis d'arriver en finale de Wimbledon et l'US Open et de réussir à gêner Novak est impressionnant ! Murray qui remporte son premier master sur terre battue et qui va pousser Novak dans ses derniers retranchements à RG .
Chacun d'eux à leurs pics de niveau atteint en 2015 est dangereux et ils ont chacun montré de belles choses il ne faut pas apporter du crédit uniquement à Nadal lol.
Après si tu avais dit le Nadal 2011 bat tous le monde sauf Djoko la j'aurai été d'accord avec toi lol
XMAN : je ne me base pas sur un tournoi, mais sur un niveau de jeu 😕 si Nadal re-baisse à Miami, alors il ne sera plus en mesure de taper tout le monde, c'est évident. Concernant Zverev, tu sais ce que j'en pense. Je pense que Nadal a dominé en permanence, et que cette balle de match n'aurait même pas du arriver. Toute personne ayant vu sereinement le match et débarrassée de ses traits de supporteurisme devrait le reconnaitre. Nadal a dominé tous les débats, sauf celui du service.
en effet on sera pas d'accord là dessus, et rien à voir avec supporter ou pas qui que ce soit, d'ailleurs je ne suis fan ni de Zverev ni de Nadal.
- Wawrinka : si il tombe sur un Wawrinka on fire comme une fois par an, il perdra comme tout le monde. Sinon, je pense qu'il le tapera. Il l'a fait à Shanghai et à Londres en fin d'année dernière.
- Murray et Federer : le jeu de Nadal les gêne. Pour Federer ce n'est même plus la peine d'expliquer pourquoi.
- Grands cogneurs : ce qui est certain, c'est que ces joueurs le gênent. Mais à la fin c'est Nadal qui gagne. Comme à Shanghai où il tape Karlovic, Raonic et Wawrinka. A Bercy il tape Anderson. Cette semaine il bat Muller et Zverev. Enfin, il n'a jamais jamais été gêné par Isner (il le bat deux fois l'an dernier).
Maintenant je me répète encore et toujours : si Rafa baisse dès Miami et qu'il ne confirme pas ses progrès dans les semaines à venir (même en cas d'échec à Miami, il faudrait attendre au moins un M1000 sur TB), ce ne sera pas la même affaire. Je parle bien du niveau de Nadal CETTE SEMAINE.
Tous le font bien entendu mais la c'est du systématique.
J'aurais préféré qu'il parle de sa performance.
...La prochaine fois sera la bonne pour Rafa. Patience et autotélisme...
Je tiens à dire que je ne suis pas d'accord avec Djokovic. Je pense que même si Rafa avait pris le 1er set, il se serait incliné au final.
Rf66 : on est donc d'accord.