Je suis un fan de Rafa. J’aime ce joueur pour tout ce qu’il représente. C’est une belle âme, un « mec bien » j’en suis persuadé. J’aime sa mentalité, ses analyses, sa franchise, sa lucidité. Rafa c’est la volonté personnifiée, un combattant, un vrai guerrier. Il a des coups exceptionnels, c’est vraiment impressionnant de voir ce que joueur est capable de faire.
Il a une main de fou, un coup droit que j’adore, il est celui qui a survolté le lift. Et sur Terre Battue, il est le plus grand conquérant de l’histoire de ce sport. C’est aussi un monstre de contrôle, de calme. Il est un exemple pour tous les jeunes. C’est un immense champion, une légende.
Quand on parle de légende et pour rester au présent je pense bien sûr à Fed, l’archétype du surdoué. Il a un tennis lumineux, créatif, des déplacements aériens. Même si son service l’aide à marquer tellement de points sans autres formes d’échanges, c’est qu’il maitrise ce coup comme personne. C’est un tennis exceptionnel, d’une pureté incroyable. Roger c’est aussi un joueur qui innove, qui se réinvente et se prolonge dans le temps comme personne avant lui n’avait pu le faire. Un mythe.
Novak Djokovic n’a pas la lumière de Fed et il est loin du charisme de Rafa.
Qu’on lui reproche ou non, Nadal à un physique d’athlète. Fed, même si il passe son temps à remettre en place sa mèche 😊 a l’élégance d’une gravure de mode et le tennis qui va avec.
Novak n’a rien de tout cela. Je trouve même sa personnalité un peu grossière bien qu’il fasse tout pour se faire aimer. Et je dirais aussi qu’il n’a pas un jeu si attrayant que ça.
Pourtant son tennis est un cauchemar à mes yeux. Je me souviens en 2010 Rafa a fait une année incroyable, un tennis irrésistible. En 2011, dans sa lancée l’espagnol évoluait encore à un très haut niveau. Il a fait 10 finales majeures dont 3 en Grand Chelem ! Et malgré cela, toute cette année-là il s’est heurté à Novak Djokovic.
Le serbe évoluait à un niveau que le tennis, à mes yeux, n’avait jamais connu.
Rien ne pouvait l’atteindre, aucun service, aucune frappe, aucun angle ne pouvait en venir à bout. Il était possédé. Il trouvait réponse à tout, il pouvait renverser un échange perdu comme par enchantement. Il était capable de remettre n’importe quel service dans les pieds du serveur. Il touchait toutes les lignes comme si c’était le centre du court. Il pouvait tenir 30 coups sans jamais lâcher le point.
J'ai en mémoire la finale de l’US Open 2011 contre Nadal. Un match de boxe d’une dureté inimaginable. J’ai vu Rafa se battre comme un lion et pourtant finir par se faire manger, pendant 2 sets. Il a fallu toute la détermination infinie de l’espagnol pour arracher le 3eme set. J’ai vu suite à ça, Novak plié en 4 par son kiné à la fin du 3eme set, cassé, brisé par l’intensité de la rencontre. Pourtant il est revenu et s’est remis à jouer comme si de rien n’était, en délivrant à nouveau son tennis irréel. Et peut-être pour la première fois j’ai vu Rafa fatigué.
En 2012 La finale à l’OA fut un match mythique, un combat sans nom et alors que Rafa menait 4 – 2 dans la 5eme manche, Djoko a trouvé des ressources au-delà l’imaginable pour l’emporter.
Pendant 5 ans, à l’exception de 2013 où Rafa était encore revenu plus fort que jamais, ‘Nole’ régnait sur le tennis mondial avec un niveau de jeu stratosphérique. Il a même réussi à battre 13 fois Fed pour seulement 6 défaites pendant ces année-là.
Novak a une faculté unique à trouver des coups qui mettent immédiatement son adversaire en danger. Il a une confiance en lui qui est surement supérieur à celle de Fed. Il a un jeu de défense increvable. Dans ce sens je comprends très bien ce que veut dire Wilander.
Tout cela pour dire que je ne sais pas si Novak Djokovic sera le plus grand ou qu’il réussira à tout rafler dans l’avenir mais je suis convaincu qu’il a eu dans le passé tout au moins, le tennis plus imbattable qu’on puisse imaginer, quel que soit l'époque, quel que soit l'adversaire, quel que soit la surface (hormis sur TB).
Del potro : « J'espère que Novak, Rafa et Roger continueront à se battre pour des Grands Chelem, car c'est beau de les voir se battre pour l'histoire. Contre eux, on essaie de faire ce qu'on peut. C'est un grand challenge d'essayer de remporter des Grands Chelem quand ils sont là. Et c'est une fierté de pouvoir se rapprocher de ces légendes. Durant toute ma carrière, j'ai appris de Novak, Roger et Rafa, en les voyant gagner ces tournois très souvent. Je ne me sens pas triste de ne pas gagner, car ils sont là. Je suis juste un des gars qui se sent chanceux de jouer dans la même ère qu'eux. »
Je te rejoins parfaitement Mili 😊 même si je suis un Fedfan avant tout, je trouve le jeu de Djokovic attrayant , la qualité des retours, la défense, l'alternance défense attaque , le rythme , l'équilibre entre coup droit et revers, le refus de reculer derrière sa ligne quand certains ont la nausée dès qu'ils sont à moins de deux mètres derrière, perso j'estime que Djoko a un super jeu contrairement à Rafa et je n'ai jamais adhéré à cette thèse du jeu chiantissime .
Mostal, ne fais pas de tes propos des vérités. Merci.
Tu as tes préférences et nous, les nôtres.
Personnellement, Nole me procure beaucoup d'émotions et je sais que je suis loin d'être la seule.
Et si... et si... et si... l'histoire est celle qui se vit et non celle qui aurait pu se vivre. Si les autres joueurs avaient forcé autant que Nadal, ils auraient été plus blessés, si Del Potro n'avait pas été blessé il aurait peut être ravi des titres à Nadal ou à Federer et si... et si... et si... mais le fait est que les titres obtenus sont ceux qu'ils sont et les titres non joués ne sont pas encore attribué. Federer a une belle avance et ces titres là, ils ne sont pas hypothétiques! Il a su jouer avec assez de finesse pour durer.
Je suis plutôt d'accord avec cette interview de Wilander, elle a été faite il y a quelques jours :
« Le meilleur athlète que le tennis ait jamais connu. Djokovic est le moins flashy de tous les grands champions. Mais c’est le plus haut niveau de jeu possible. Mieux que Federer et Nadal ? Probable. Parce que personne ne peut lui faire mal. C’est incroyable comment il parvient à faire de ce jeu si compliqué un truc simple. Le tout, sans tenter des trucs complexes ou sans prendre des risques inconsidérés. Il n’y a aucune faiblesse dans son jeu. C’est le mur humain. Vous ne pouvez pas le traverser. La raison numéro 1, c’est que c’est le meilleur athlète que le tennis ait jamais connu. Et l’un des meilleurs du sport tout court. Je le place dans la catégorie des Jordan et des Ali. On pourrait y rajouter Bolt »
Par ordre d'importance
1) nombre de grands chelems
2) semaines numéro 1/années numéro 1
3) nombre de Master cup
4) nombre de titres/Masters 1000/ h2h/régularité dans les grandes compétitions etc...
Ça me paraît correct comme critères pour désigner le GOAT, le tennis est un sport de chiffres et non de notes sur la beauté du jeu..alors pour être plus ou moins précis c'est les chiffres qui comptent sinon ça devient de l'affect..
@Deki
Sur quoi te bases-tu ? Même en essayant d'être objectif je vois pas en quoi Djokovic serait le meilleur joueur de l'histoire. Ni n'importe qui d'autre d'ailleurs. Sur quels critères doit-on se baser ? Il est vrai que Djokovic est très complet, notamment avec un excellent revers mais il la aucun coup transcendant non plus. Par ailleurs, on voit que quand la tête n'y est pas, son jeu ne lui permet pas de passer les premiers tours.
Par contre Juan n'est-il pas un peu trop admiratif du palmarès du trio de tête...? C'est vrai, il en est bien loin avec un seul titre de GC en carrière, mais peu importe.
Parce qu'en terme de niveau, dans un bon jour, il peut battre n'importe qui lui aussi... J'aimerais bien qu'il gagne encore quelques GC, il en est capable ! Après tout, il n'est qu'à l'aube de sa trentaine... ;)
columbine @columbine il y a 6 minutes
Bien sur qu'il va dépasser Nadal c'est qu'une question de mois et Roger également mais ça prendra plus de temps ... Déja l'an prochain je serais surpris qu'il ne gagne pas les 4 GC, honnêtement sauf problème, il a le niveau pour ça et a son top PERSONNE ne peut le battre.
Y'as pas de limite tant qu'ils joueront ils seront susceptibles d'augmenter leurs trophées .
Vous pourrez compter une fois les trois retirés .
Y'as rien de loin ni d'impossible . Djoko est parfaitement capable de gagner de nouveau les 4 tournois du grand chelem , ça peut être rapide 1 an et demi ou plus long disons 6 ans en comptant 1 seul misérable tournoi du grand chelem par an .
Autrement dit il a de grandes chances .
Après tout personne ici ne pensait qu'il en gagnerait autant et qu'il serais numero un mondial un jour , personne à part ses supporters .
Comme on dit le normal est déjà fait
L'impossible est en cours de réalisation et pour les miracles patientez qqes jours ??
La véritable question est : combien de trophées et de records devra-t'il obtenir pour avoir enfin la reconnaissance qu'il mérite .
C'est le joueur de tennis le plus complet et sans aucun doute le meilleur joueur de tennis de l'histoire
Peut être que vous vous en rendrez compte dans 20 ans ...
si Rafa n'était pas autant blessé.
C'est lui qui a râté le plus de grands-chelems. En ratio victoires/participations il est devant tout le monde, toutes surfaces confondues...
Mais Djoko est en effet bien parti pour battre tous les records.
c'est toujours la même rengaine.
Si Nadal était autant blessé c'est en grande partie à cause de son jeu et sa mauvaise gestion de son calendrier, il aurait fallu qu'il change pour peut-etre se blesser moins souvent mais peut-etre qu'il n'aurait pas gagné certains matchs et titres... bref le serpent qui se mord la queue là.
en termes de ratio victoires/participations c'est faux de dire que Nadal est devant tt le monde toute surface confondues.
si je prends le gazon, Nadal n'a gagné que 4 titres, contre 18 pour Federer, il me semble évident que Federer ne compte pas 4 fois et demi le nombre de participations dans des tournois sur gazon que Rafa.
Djoko est pour le moment sacrément en retard niveau temps de passage en GC par rapport à ses 2 rivaux malgré son gros retour : 14GC à 31 ans, au même âge Federer en avait 17, et Rafa 16.
Djoko peut les dépasser mais c'est loin d'etre une certitude.
+1 Xman. C'est assez drôle de voir comme tout le monde s'emballe après chaque GC gagné par le big 3. Ils ont respectivement 37, 32 et 31ans. Fed et Rafa ont passé la barre des 14 GC à 28 ans. Djoko a déjà 3 ans de retard par rapport à ce compteur-là. La Next-gen, lorsqu'elle prendra enfin la relève en GC , ne leur en laissera pas forcément bcp d'autres. Bref, bien malin qui peut prédire le nombre final de GC de ces 3-là. Wait and see.
Merci juanito pour cette confiance mais ni toi ni personne ne peut présager de la semaine...
Bien sûr, j'adorerai qu'il puisse le faire mais franchement, comme dit plus bas, gagner deux GC en 2018...je ne l'aurai pas du tout mais pas du tout parié en 2017 donc bon...wait and see! ??
Néanmoins, merci pour cette confiance, juanito! ?
Avant l'apparition des trois extraterrestres, on considérait 6 GC comme une marque d'immense champion; maintenant, les réaliser après 31 ans ne serait qu'une formalité? Certains se sont laissés emporter par un délire! :)
Vous rigolez en exagérant mes propos pour les décrédibiliser mais au fond de vous, vous savez que tout ça est possible et que Djokovic a son top c'est absolument intouchable.
@Deki : complétement et de loin.
Djokovic enterre Federer et Nadal a chaque fois qu'il est en forme, le Serbe est la légende absolue de ce sport , devant Federer et très loin devant Nadal.
Chacun son point de vue 😉 mais en ce qui me concerne je trouve cette réponse très objective 😊 De plus, aussi bon soit le joueur, personne n'est invincible donc perdre contre wawrinka ne contre dit en aucun cas ce que dit Wilander 😊 Même a leurs plus grandes époques les meilleurs joueurs ont quand même perdu donc bon wawrinka c'était le coup d'un jour rien de plus contre djokovic.
@ Trafalgar
Si tu (re)voyais les matchs contre Wawrinka à RG en et US Open en finale 2015, à l'AO en 2014, tu verrais à quel point le "mur" ne renvoie pas toutes les balles. Même en 2013 il a failli le battre en faisant beaucoup de points gagnants, ce n'est pas qu'une question de gagner.
Nole ne perds pas que contre Wawrinka. Il a perdu contre Tsitsipas cette année, il l'a battu justement en faisant beaucoup de de points gagnants.
C'est juste très excessif de parler sérieusement de "mur". Que ce soit son surnom ok, mais qu'on le monte au rang de meilleur athlète, de dire qu'il n'a aucune faiblesse dans son jeu, qu'on ne peut pas le traverser... c'est n'importe quoi.
Il a une main de fou, un coup droit que j’adore, il est celui qui a survolté le lift. Et sur Terre Battue, il est le plus grand conquérant de l’histoire de ce sport. C’est aussi un monstre de contrôle, de calme. Il est un exemple pour tous les jeunes. C’est un immense champion, une légende.
Quand on parle de légende et pour rester au présent je pense bien sûr à Fed, l’archétype du surdoué. Il a un tennis lumineux, créatif, des déplacements aériens. Même si son service l’aide à marquer tellement de points sans autres formes d’échanges, c’est qu’il maitrise ce coup comme personne. C’est un tennis exceptionnel, d’une pureté incroyable. Roger c’est aussi un joueur qui innove, qui se réinvente et se prolonge dans le temps comme personne avant lui n’avait pu le faire. Un mythe.
Novak Djokovic n’a pas la lumière de Fed et il est loin du charisme de Rafa.
Qu’on lui reproche ou non, Nadal à un physique d’athlète. Fed, même si il passe son temps à remettre en place sa mèche 😊 a l’élégance d’une gravure de mode et le tennis qui va avec.
Novak n’a rien de tout cela. Je trouve même sa personnalité un peu grossière bien qu’il fasse tout pour se faire aimer. Et je dirais aussi qu’il n’a pas un jeu si attrayant que ça.
Pourtant son tennis est un cauchemar à mes yeux. Je me souviens en 2010 Rafa a fait une année incroyable, un tennis irrésistible. En 2011, dans sa lancée l’espagnol évoluait encore à un très haut niveau. Il a fait 10 finales majeures dont 3 en Grand Chelem ! Et malgré cela, toute cette année-là il s’est heurté à Novak Djokovic.
Le serbe évoluait à un niveau que le tennis, à mes yeux, n’avait jamais connu.
Rien ne pouvait l’atteindre, aucun service, aucune frappe, aucun angle ne pouvait en venir à bout. Il était possédé. Il trouvait réponse à tout, il pouvait renverser un échange perdu comme par enchantement. Il était capable de remettre n’importe quel service dans les pieds du serveur. Il touchait toutes les lignes comme si c’était le centre du court. Il pouvait tenir 30 coups sans jamais lâcher le point.
J'ai en mémoire la finale de l’US Open 2011 contre Nadal. Un match de boxe d’une dureté inimaginable. J’ai vu Rafa se battre comme un lion et pourtant finir par se faire manger, pendant 2 sets. Il a fallu toute la détermination infinie de l’espagnol pour arracher le 3eme set. J’ai vu suite à ça, Novak plié en 4 par son kiné à la fin du 3eme set, cassé, brisé par l’intensité de la rencontre. Pourtant il est revenu et s’est remis à jouer comme si de rien n’était, en délivrant à nouveau son tennis irréel. Et peut-être pour la première fois j’ai vu Rafa fatigué.
En 2012 La finale à l’OA fut un match mythique, un combat sans nom et alors que Rafa menait 4 – 2 dans la 5eme manche, Djoko a trouvé des ressources au-delà l’imaginable pour l’emporter.
Pendant 5 ans, à l’exception de 2013 où Rafa était encore revenu plus fort que jamais, ‘Nole’ régnait sur le tennis mondial avec un niveau de jeu stratosphérique. Il a même réussi à battre 13 fois Fed pour seulement 6 défaites pendant ces année-là.
Novak a une faculté unique à trouver des coups qui mettent immédiatement son adversaire en danger. Il a une confiance en lui qui est surement supérieur à celle de Fed. Il a un jeu de défense increvable. Dans ce sens je comprends très bien ce que veut dire Wilander.
Tout cela pour dire que je ne sais pas si Novak Djokovic sera le plus grand ou qu’il réussira à tout rafler dans l’avenir mais je suis convaincu qu’il a eu dans le passé tout au moins, le tennis plus imbattable qu’on puisse imaginer, quel que soit l'époque, quel que soit l'adversaire, quel que soit la surface (hormis sur TB).
Tu as tes préférences et nous, les nôtres.
Personnellement, Nole me procure beaucoup d'émotions et je sais que je suis loin d'être la seule.
« Le meilleur athlète que le tennis ait jamais connu. Djokovic est le moins flashy de tous les grands champions. Mais c’est le plus haut niveau de jeu possible. Mieux que Federer et Nadal ? Probable. Parce que personne ne peut lui faire mal. C’est incroyable comment il parvient à faire de ce jeu si compliqué un truc simple. Le tout, sans tenter des trucs complexes ou sans prendre des risques inconsidérés. Il n’y a aucune faiblesse dans son jeu. C’est le mur humain. Vous ne pouvez pas le traverser. La raison numéro 1, c’est que c’est le meilleur athlète que le tennis ait jamais connu. Et l’un des meilleurs du sport tout court. Je le place dans la catégorie des Jordan et des Ali. On pourrait y rajouter Bolt »
1) nombre de grands chelems
2) semaines numéro 1/années numéro 1
3) nombre de Master cup
4) nombre de titres/Masters 1000/ h2h/régularité dans les grandes compétitions etc...
Ça me paraît correct comme critères pour désigner le GOAT, le tennis est un sport de chiffres et non de notes sur la beauté du jeu..alors pour être plus ou moins précis c'est les chiffres qui comptent sinon ça devient de l'affect..
Sur quoi te bases-tu ? Même en essayant d'être objectif je vois pas en quoi Djokovic serait le meilleur joueur de l'histoire. Ni n'importe qui d'autre d'ailleurs. Sur quels critères doit-on se baser ? Il est vrai que Djokovic est très complet, notamment avec un excellent revers mais il la aucun coup transcendant non plus. Par ailleurs, on voit que quand la tête n'y est pas, son jeu ne lui permet pas de passer les premiers tours.
Parce qu'en terme de niveau, dans un bon jour, il peut battre n'importe qui lui aussi... J'aimerais bien qu'il gagne encore quelques GC, il en est capable ! Après tout, il n'est qu'à l'aube de sa trentaine... ;)
Bien sur qu'il va dépasser Nadal c'est qu'une question de mois et Roger également mais ça prendra plus de temps ... Déja l'an prochain je serais surpris qu'il ne gagne pas les 4 GC, honnêtement sauf problème, il a le niveau pour ça et a son top PERSONNE ne peut le battre.
ouais il va même en gagner 6
Vous pourrez compter une fois les trois retirés .
Y'as rien de loin ni d'impossible . Djoko est parfaitement capable de gagner de nouveau les 4 tournois du grand chelem , ça peut être rapide 1 an et demi ou plus long disons 6 ans en comptant 1 seul misérable tournoi du grand chelem par an .
Autrement dit il a de grandes chances .
Après tout personne ici ne pensait qu'il en gagnerait autant et qu'il serais numero un mondial un jour , personne à part ses supporters .
Comme on dit le normal est déjà fait
L'impossible est en cours de réalisation et pour les miracles patientez qqes jours ??
C'est le joueur de tennis le plus complet et sans aucun doute le meilleur joueur de tennis de l'histoire
Peut être que vous vous en rendrez compte dans 20 ans ...
Tu compares les anciens joueurs aux nouveaux, ce qui est complètement hors-sujet,
ah c'est convaincant !
Tu te fais passer pour un expert qui connaît le tennis mieux que tout le monde c'est juste ridicule.
c'est toujours la même rengaine.
Si Nadal était autant blessé c'est en grande partie à cause de son jeu et sa mauvaise gestion de son calendrier, il aurait fallu qu'il change pour peut-etre se blesser moins souvent mais peut-etre qu'il n'aurait pas gagné certains matchs et titres... bref le serpent qui se mord la queue là.
en termes de ratio victoires/participations c'est faux de dire que Nadal est devant tt le monde toute surface confondues.
si je prends le gazon, Nadal n'a gagné que 4 titres, contre 18 pour Federer, il me semble évident que Federer ne compte pas 4 fois et demi le nombre de participations dans des tournois sur gazon que Rafa.
Djoko est pour le moment sacrément en retard niveau temps de passage en GC par rapport à ses 2 rivaux malgré son gros retour : 14GC à 31 ans, au même âge Federer en avait 17, et Rafa 16.
Djoko peut les dépasser mais c'est loin d'etre une certitude.
Bien sûr, j'adorerai qu'il puisse le faire mais franchement, comme dit plus bas, gagner deux GC en 2018...je ne l'aurai pas du tout mais pas du tout parié en 2017 donc bon...wait and see! ??
Néanmoins, merci pour cette confiance, juanito! ?
Arrête, tu es complètement partisan. Peut importe les arguments, tu affirmes que Nole est le meilleur de tous les temps.
Djokovic enterre Federer et Nadal a chaque fois qu'il est en forme, le Serbe est la légende absolue de ce sport , devant Federer et très loin devant Nadal.
Tu me diras, c'est pas rare.
Si tu (re)voyais les matchs contre Wawrinka à RG en et US Open en finale 2015, à l'AO en 2014, tu verrais à quel point le "mur" ne renvoie pas toutes les balles. Même en 2013 il a failli le battre en faisant beaucoup de points gagnants, ce n'est pas qu'une question de gagner.
Nole ne perds pas que contre Wawrinka. Il a perdu contre Tsitsipas cette année, il l'a battu justement en faisant beaucoup de de points gagnants.
C'est juste très excessif de parler sérieusement de "mur". Que ce soit son surnom ok, mais qu'on le monte au rang de meilleur athlète, de dire qu'il n'a aucune faiblesse dans son jeu, qu'on ne peut pas le traverser... c'est n'importe quoi.