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Avec le recul j'aurai préféré que Federe
1a

C est très intéressant mais quelles sont les données factuelles prouvant que l'AO2008 est moins rapide que l'AO2020?

déjà l'AO2014 et c'est moi qui le dis , Nadal en autre, est plus rapide que l'AO2012.

que Federer soit bien plus offensif à l'AO2020 que lors des autres duels, s'explique plus par la stratégie que la surface:

Federer est blessé, ses chances de gagner étaient très faibles, il a donc tenté son va-tout avec une stratégie ultra offensive, il n'avait aucune chance s'il restait plus en fond de court de tenir la cadence sur un match au meilleur des 5 sets contre Djoko.

2 2 commentaires
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TheRetorker
Pour l'AO 2014 par rapport à l'AO 2011 je suis d'accord avec toi, il y a vraisemblablement eu un sommet de lenteur entre 2011 et 2013 environ avant une (première) réaccélération en 2014, avant une autre en 2017 et une autre 2020.
J'ai calculé l'autre jour et de mémoire en termes de moyenne d'échanges, entre Federer et Djokovic à l'AO, il y a eu environ 3,8 coups de moyenne d'échange en 2007, 4 en 2008 et 2016, 3,5 en 2020 et plus de 6 en 2011...

"C est très intéressant mais quelles sont les données factuelles prouvant que l'AO2008 est moins rapide que l'AO2020?"


Il n'y a aucune preuve malheureusement, ce sont des signes. On sait qu'il y a eu un léger ralentissement entre 2007 et 2008... En (très) gros vu les stats et à vu d'oeil pense que le CPI était environ vers 35 en 2008, vers 30 (voire moins) entre 2011 et 2013, vers 35 à nouveau entre 2014 et 2016. On sait de façon certaine que le CPI était de 42 en 2017, il était peut-être vers 45 en 2020 (car on sait aussi d'après les paroles des joueurs que ça s'est encore accéléré avec l'introduction du GreenSet et que c'est, semble-t-il, le GC le plus rapide aujourd'hui)
Par ailleurs Djokovic a aussi mis + d'aces et + de coups gagnants en 2020 et 2008, bon c'est peut-être parce qu'il était + offensif en 2020 vas-tu me dire. Mais c'était la tendance générale au-delà de Federer ou lui.

Bref sur ce type de surface rapide je pense qu'un Federer aurait clairement eu ses chances s'il avait été en forme en 2020 (je répète que je n'affirme pas qu'il aurait gagné, mais qu'il aurait pu)
XMAN4
Le changement majeur pour moi c'est le changement de surface entre 2007 et 2008 où on passe du rebound ace vert au plexicushion bleu qui était plus lent.
la surface de l'AO avant 2008 était classée "semi rapide", comme celle de l'AO2017 où on est tout simplement rapproché de la vitesse de surface qu'il y avait à l'AO version rebound ace.
je ne sais donc pas d'où tu tires ces infos, comme quoi la surface aurait à nouveau été changé en 2020 les infos officielles parlent toujours de plexicushion à l'AO et non de greenset, surface qu'on retrouve dans les tournois dur indoor.

donc au delà de la vitesse de la surface , il faut prendre en compte aussi les balles , et aussi le fait que le Federer 2016-2020 joue de manière plus offensive que le Federer 2008-2011.
on est d'accord sur le fait qu'un Federer sans blessures aurait causé plus de difficultés à Djokovic , et lui aurait probablement pris au moins 1 set.
XMAN4
Tu as raison autant pour moi je me fiais à wiki qui n’à pas mis à jour les données.
Federer trouvait en 2020 que la surface était plus lente que les années précédentes :

https://jeusetetmatch.blog/2020/01/25/australian-open-les-difficultes-de-roger-federer-au-3eme-tour-expliquees-par-une-surface-ralentie/
TheRetorker
"je ne sais donc pas d'où tu tires ces infos, comme quoi la surface aurait à nouveau été changé en 2020 les infos officielles parlent toujours de plexicushion à l'AO et non de greenset, surface qu'on retrouve dans les tournois dur indoor."

Si renseigne-toi, c'est bien du GreenSet depuis 2020 à l'AO. Depuis cette édition, la surface a été encore accélérée. Tiafoe, Thiem, Schwartzman et d'autres ont dit que c'était le plus rapide qu'ils aient jamais joué en GC. Djokovic aussi a dit en 2021: "I have a feeling, and I’ve talked with a lot of players, that the courts are quicker and quicker here each year in Australian Open. A lot of players have been actually noticing that and commenting on the speed of the court this year. It’s really, really very quick. Comparing to, say, five, six years ago, it’s a lot quicker than it used to be. So it obviously favours big servers. You have to adapt your game.”
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