Je suis surpris par ton post Groskev, tes posts me donnaient l'impression d'un fan qui connait bien l'histoire du tennis.

Non mais je crois que juger un type en début de carrière et le comparer à un autre à la retraite qui n'avait pas tant d'armes que ca en dehors de son jeu de jambe et de son endurance totalement incroyable (et fort suspecte à mes yeux) n'a pas grand chose de pertinent. Ruud a déjà fait mieux que Ferrer niveau classement et a encore du temps pour gagner un stock de tournois. Au niveau du jeu il a bien plus de potentiel que Ferrer et il plus adapté aux surfaces actuelles.
Ca n'a pas grand sens de répondre à ta question mais je dirais pourquoi pas? En fait ;)
Et pour te donner des arguments je dirais qu'à l'époque un gars comme DelPotro a pu faire mieux que Ferrer...
Un autre joueur qui les a bien bougé c'est Soderling et son jeu pour le coup est encore plus proche de celui de Casper, tu lui donnais la même pharma qu'aux autres et t'avais un match d’anthologie, bon il avait aussi un petit souci niveau mental malheureusement, mais il faisait peur c'est déjà ca xD.
T'as aussi Tsonga qui a un jeu assez proche (un peu plus agressif cependant) et qui a pu les battre sauf que Tsonga n'avait pas un aussi bon revers que Casper...
Et pour finir il n'est pas très grand Casper mais pour 1m83 son service est quand même bien sympa. Alors oui il a encore pas mal à prouver et je ne suis pas fan de son jeu de toute facon mais il travaille bien et il n'est pas là juste par la chance...

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Mais je pense que le tennis masculin va sortir de sa période d'hyper régularité des meilleurs parce-que les produits actuels ne le permettent peut-être plus et parce-que les saisons sont très contraignantes. La plus part des joueurs n'ont pas envie de faire des impasses pour des pseudo-blessures ou de pratiquer des traitements expérimentaux sur leurs organismes, ils ont peut-être un peu de recul sur tout ca... De toute façon c'est devenu un peu plus compliqué de trouver des structures spécialisées là dedans vu que les grandes marques (les sponsors ou même les centres d'entrainement) ont bien plus peur qu'avant de scandales à la Nike ou à la IMG.

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Il n'est pas tant en début de carrière que ça, c'est sa 5ème saison, et pour bien le suivre depuis 2019, je confirme ce que j'ai dit hier.

Je prenais l'exemple de Ferrer (pour ne pas prendre Nadal, il ne faut pas exagérer) parce que Ruud aspire clairement à ce type de jeu.
Tsonga, DelPo (qui étaient pour moi au dessus de Ruud aussi), c'est vraiment pas le même type de joueurs. Idem pour Soderling.

D'ailleurs concernant tes nombreuses allusions, c'est drôle que tu prennes l'exemple du suédois qui est arrivé de nulle part, a duré 3 ans, et est reparti aussitôt de manière suspecte.

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D'ailleurs concernant tes nombreuses allusions, c'est drôle que tu prennes l'exemple du suédois qui est arrivé de nulle part, a duré 3 ans, et est reparti aussitôt de manière suspecte.

Il a eu la mono à la même période ou presque que Federer et que Ančić et ce ne sont pas les seuls.
Mais c'est exactement ce que je dis, on demande à Ruud (ou à d'autres) d'être aussi régulier que ceux qui ont joué dans une des pires période de l'histoire du sport au niveau du dopage.
C'est peut-être trop non?

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Je n'en connais pas, mais le problème du tennis c'est que même si c'était possible pour le coté cardio, ce n'est pas du tout la seule composante de ce sport. Au top niveau il faut aussi de l'explosivité, de la concentration, de la coordination, du relâchement... Avoir le tout c'est très compliqué autant un marathonien ne travaille presque que sur la résistance à l'effort et l'endurance en général, autant pour le tennis tu as tout un programme de renforcement musculaire sur l'ensemble du corps obligatoire pour avoir ce niveau là de régularité sans blessures et il me semble assez opposé aux autres objectifs.

De toute façon me concernant tout le tennis espagnol de cette époque (et pas que le tennis) est suspect, il y a eu de nombreuses affaires que ce soit dans le foot, dans le cyclisme ou dans le tennis et des structures ont été identifiées. T'as une 10aine de joueurs médiocres au niveau du style qui ont tous déboulés dans le top 100 d'un coup en l'espace de 2-3 ans exactement comme Soderling sauf que lui c'était le seul de son pays. C'est largement assez pour qu'on soit en droit de se poser des questions surtout que dans le lot t'en as un stock qui se sont fait prendre et qui ont eu des carrières assez courtes aussi.

Une mono dont il n'est jamais revenu, le doute est plus que permis, surtout quand on regarde un peu le parcours du bonhomme.
Alors que pour Ferrer, il n'y a rien de concret. Le cardio qu'il avait, j'en connais qui l'ont atteint avec du travail et de l'acharnement, pas besoin de produits.

2 réponses

Groskev , que Ruud ait fait mieux niveau classement que Ferrer n a pas de sens si tu occultes le contexte.
tu vois Ruud etre top2 avec Fed et Rafa au taquet entre 2006-2007 ?
personne n y est arrivé.
tu vois Ruud faire finale à RG en 2006 ou 2007?
personne n y arrivait à cause du duo Rafa/ Federer.

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Bah je ne le vois pas faire ca mais de toute facon il ne peut pas le faire...
Tu parles de 2006 et de 2007 pour rappel le top1 avait même pas 8000 pt (Federer) et le top 2 (Rafa) autour des 5000 pt sur ces saisons là. Ferrer lui se trainait autour des 3000pt...
Alors ce n'est plus trop comme avant les points mais Ruud est monté autour des 6000pt en 2022, l'effort il l'a fait pour gagner des tournois et des points ;)

Il y avait un peu de place en 2006/2007 c'était assez compact sur le classement un peu comme 2022 en fait.
Malgré la domination des 2 dans les GC et les souvenirs que ca laisse, ce ne sont pas des saisons avec 2-3 types autour des 10.000pt qui ont tout mangé et laissé uniquement des miettes aux autres...

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Federer avait 8370 points en 2006 ce qui fait plus de 15 000 pts facile avec le système de points actuels. ( un GC en 2006 rapportait 1000 pts et un M1000 500 pts).
en 2007 tu as Federer à plus de 7000 pts et Rafa à plus de 5700, ce qui veut dire plus de 10 000 pts .
je ne dis pas que Ruud est nul, c'est au mieux un bon top 10, mais il ne devrait pas être top 5.
il profite l'an dernier d'un énorme concours de circonstances pour jouer 2 finales de GC .

il se hisse en finale de RG et de l'USO sans affronter de top 10, c'était juste impossible en 2006 ou 2007.
même l'AO2006 de Federer qui souvent cité en référence par ses détracteurs pour dénigrer la concurrence de l'époque, avant de jouer Baghdatis en finale, il avait battu un top 5.

Il y avait un peu de place en 2006/2007 c'était assez compact sur le classement un peu comme 2022 en fait.

j'ai pas les même souvenirs que toi, et chiffres aidant je me rappelle surtout que le Big3 trustait les titres importants et laissaient des miettes à la concurrence :
sur la période 2006/2007 : le Big3 ne laisse que 5M1000 sur 18 à la concurrence, en GC/Masters il rafle tout .
rien que sur 2022 le Big3 a lâché 1GC et 7M1000. ( et ca aurait pu faire 2 GC si Daniil ne fait l'idiot" en australie 😆 )
ca se passe de commentaires , 2022 n'a rien à voir avec 2006/2007.

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