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La seule chose qui est factuellement inc
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Mouais, ces arguments sont discutables et retournables. L'histoire du changement de matos, et ben justement Lendl c'est un joueur qui était tout à fait adapté à ce changement de matos, tandis que dans les 90s il y a qd même eu les nouveaux cordages, "matos de tricheur" disait à l'époque Sampras qui ne l'a jamais adopté, qui sait s'il n'aurait pas ajouté qq gc de plus à son palmarès si tout le monde était resté sur des cordages moins tolérants.

Quant à Agassi, il ne bats jamais Sampras que 3 fois en gc en 12 ans, une fois à rg et les 2 fois à l'oa Sampras est rincé la première fois et blessé la 2e en fin de 4e alors qu'il semblait près de prendre le dessus, donc Agassi aurait été plus régulier pas sûr que ça aurait changé gc chose.

2 2 commentaires
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XMAN4
J'ai exposé le pb à ChatGpt en prenant le soin de bien lui renseigner tous les paramètres, et il ressort à chaque fois que Lendl aurait gagné plus de GC s'il avait été dans la génération de Sampras, certains scénarios lui en octroient même plus que Sampras, à l'inverse Sampras dans le contexte de Lendl, il aurait gagné moins de GC.

Agassi a toujours battu Sampras à l'AO c'est un fait: 2-0, et la 1ère fois Sampras est tenant du titre alors que c'est la 1ère fois qu'Agassi joue l'AO.
autre fait que tu oublies, Sampras et Agassi se sont joués 2 fois plus en GC sur surface rapide là où Sampras excelle ( 6 fois sur 9) que sur GC lent ou semi rapide , en gros à chaque fois que c'est du gazon ou dur très rapide Sampras l'a emporté alors que si c'est du lent à semi-rapide, Agassi a toujours gagné.

du coup l'ascendant que tu évoques en GC entre Sampras /Agassi est similaire à celui entre Rafa/Fed qui dépend bcp de la surface.
Lendl a montré des capacités d'adaptation sur gazon que je n'ai pas vu chez Sampras sur ocre.
ajoutez à cela une concurrence féroce en GC, par ex à l'USO, Lendl c'est 8 finales consécutives en se tapant Connors et Mcenroe qui totalisent à eux 2 9 titres.
je ne vois pas 2 rivaux de ce standing à l'USO pour Sampras.

Bref tout est histoire de contexte, ca rime à rien de chercher à faire des classements , mon but est juste de rappeller dans quel contexte difficile Lendl a évolué par rapport à Sampras.
jem36
Mouais alors chatgpt, franchement ça dépends comment tu le nourris. C'est sûr que la surface ça joue mais bon rien à voir avec Federer/Nadal. Ce ne sont que 2 victoires à l'OA, toutes 2 serrées. La première Sampras sort d'un parcours de forçat avec la problématique de son coach malade et baisse sur la fin de match et la 2e c'est un Sampras déjà bien sur le déclin contre un Agassi qui connaît une nouvelle jeunesse et pourtant avant de se blesser au dos Sampras est à qq encablures de remporter ce match donc ce 0-2 à l'OA n'est pas significatif...
jem36
Alors tu vois j'ai joué le jeu de chat gpt et il m'a sorti les mêmes réponses que toi.
Puis je lui ai donné mes arguments (physique faible de Sampras, plus de gazon dans les 80s, lendl en avance sur son temps niveau physique...) et j'ai eu le droit à chaque argument à des "bon point", "analyse très fine" et à la fin il me dit que finalement Sampras aurait été encore plus fort dans les 80s alors que Lendl aurait fait une carrière équivalente dans les 90s et que ce n'est qu'à partir des 2000s que ses qualités auraient été avantagées par les conditions (il me parle de proto-djokovic et là je suis d'accord).
Comme quoi...
XMAN4
Comme j'ai précisé je lui donné le maximum d'infos et tester plusieurs scénarios, et c'est à peu près toujours la même conclusion : Sampras moins de GC et Lendl plus de GC .
il y a un peu de mauvaise foi de ta part là non ?
je ne suis pas en train de dire que Sampras est meilleur qu'Agassi, d'ailleurs si on va par là Agassi a poussé Sampras dans un match en 5 sets dans son jardin et ce dernier n'était pas blessé : WIM1993.
le record de semaines n°1 de Sampras tient bcp à son talent mais aussi au contexte concurrentiel aussi favorable.
parce que quand entre 1996 et 1998 son plus grand rival Agassi est HS, et que Sampras cumule quasi 2 ans consécutives à la 1ère place , sa plus long période à la 1ère place, les joueurs avec qui il est à la lutte pour la 1ère place sont Rios et Muster, 2 joueurs qui à eux 2 ont passé moins de temps à la 1ère place que Wilander .
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