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on a l'exemple Nadal qui aurait un pal
2a

Je ne le nie pas , Rafa a des fragilités physiques depuis qu'il est ado, mais on ne peut pas justifier toutes ses défaites par cela .

de même qu'on ne peut pas justifier toutes les défaites de Sampras par sa maladie qui l'affaiblissait physiquement.

son dernier titre en GC il le remporte en tapant les meilleurs joueurs du moment dont Djokovic malgré des gros pépins physiques dont le pied et je ne parle pas de l'avant dernier titre GC où il remporte une finale de plus de 5h !

en revanche il n'avait pas de pépin majeur quand il ne remporte pas Wim2019 ou l'AO2020 en autre.

très souvent quand Rafa perd ce n'est pas parce qu'il est blessé mais parce qu'il est dominé tennistiquement par son adversaire.

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clem59
Je ne dis pas que tout est dû à ça.
Ses blessures l'ont fait manquer énormément de tournois, et quand il y a retour il faut du temps pour retrouver son niveau donc encore des tournois perdus.

AO 2014, il perd la finale aussi à cause de souci physique.
AO 2011 il est énorme avant de se blesser contre Ferrer.
Wimbledon 2012 il est complètement cuit aussi.
RG 2009 même pas besoin d'en parler.
RG 2016 même si je doute qu'il l'aurait gagné quand même.
RG 2021 le pied, sans ça il n'est pas dominé par Djokovic, derrière saison terminée.
Wimbledon 2022 encore forfait en demie..

Ce sont des exemples qui me reviennent mais il y en a d'autres, sans parler des M1000 et masters finaux manqués. (Master final 2020 où il se blesse encore une fois alors qu'il y joue plutôt bien, c'était vraiment sa chance de le remporter tellement il en a loupé...)
GoRoger
De quoi souffrait il Sampras stp ?
XMAN4
Sampras souffre depuis l'enfance d'une anémie, la thalassémie qui se traduisait par un manque chronique de fer dans le sang occasionnant donc une perte importante d'énergie.
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XMAN4
Les exemples en GC que tu cites illustrent bien mon propos.
rien de permet d'affirmer que Rafa aurait gagné ces tournois sans pépins physiques:
AO2014 Stan était sur un nuage (un peu comme Tsonga en 2008) avec un Rafa à 100% 50-50 au mieux à mon avis
AO2011 : Rafa aurait t il battu Djoko en finale... vu la tournure de leurs duels cette saison , on peut en douter
WIM2012: est ce que Rafa aurait gagné en battant Tsonga+Murray+Federer en finale ?
là aussi le doute est permis.
RG2021 : soyons sérieux, Rafa est mené 2 sets à 1 avant de se blesser, et l'année suivante alors qu'il est aussi mal en point il bat Djoko et c'est Zverev ensuite qui se blesse contre lui.
WIM2022: Rafa aurait battu Djoko en finale ? je ne crois pas vu le rapport de forces entre les 2 hors ocre.
bref à part RG2009 et 2016 , il n' y a pas plus que titres majeurs manqués par Rafa qu'on peut attribuer avec une grosse certitude à une blessure que pour son rival Djoko.
Djoko blessé à WIM2017 et qui loupe l'USO et le Masters cette saison, blessé à l'USO 2019 tenant du titre...
le Masters 2020 c'est un très mauvais exemple, Rafa l'année précédent est en forme , il ne sort pas des poules alors qu'il n y a ni Djoko ni Fed, là il perd en 1/2 contre Daniil , j'ai pas souvenir d'un Rafa blessé.
le fait est qu'en salle il y a plusieurs joueurs qui sont meilleurs que lui.
XMAN4
Je regarde juste les stats en carrière de Rafa , sachant que les " si.." ont peut les formuler dans les 2 sens, on peut regarder toute les fois où Rafa sans gros pépin physique n'a pas gagné pour autant et finalement quand on met les 2 dans la balance ... 😕
le Masters c'est simple il n'y a été que 2 fois en finale ... n'est-ce pas plus logique d'admettre qu'il y avait plus fort que lui et c'est pour cela qu'il ne l'a jamais gagné là où d'autres comme Murray ou Davydenko ont eu besoin de moins participations pour le remporter, sachant que dans toute sa carrière il n'a gagné que 2 titres indoor ?
WIM c'est un GC que Rafa n'a remporté "que" 2 fois , à part 2009 où c'est pas acquis qu'il aurait rebattu Federer en finale, ses absences ou forfait là bas relèvent de l'anecdote:
je ne vois pas en quoi un Rafa à 100% aurait changé quoi que ce soit à l'identité du vainqueur en 2021 , 2022 , d'autant qu'il n'est pas blessé quand il perd en 2011-2013-2015-2017-2018-2019.
l'AO est un GC qui avant 2022 il n'avait gagné qu'une seule fois péniblement... certes il y a été souvent blessé ou absent, mais franchement son absence en 2006 est anecdotique autant que celle en 2013, d'autant qu'il n'est pas blessé en 2007-2008-2012-2015 - 2016-2017 et 2019 et il perd quand même.
clem59
Non, on ne peut jamais rien affirmer, mais à ce moment là, aucun débat n'est possible sur aucun sujet.
Je dis que dans le lot de tout ce qu'il a loupé (et c'est gigantesque), il en aurait forcément gagné.

Absolument pas d'accord sur RG 2021, j'ai revu le match, ses appuis sont mauvais bien avant d'être mené 2-1.

Le master 2020 est au contraire un formidable exemple, il est proche de battre Medvedev et derrière c'est Thiem, donc il aurait eu toutes ses chances.

Tu chipotes. Je n'ai jamais dit qu'il aurait tout raflé mais que son palmarès aurait été forcément plus conséquent sans les dites fragilités.
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